Radars périph parisien !!

Lulu · 06/10/2008, 18h03

Voici un article du parisien en date du 04/10/08..

vous etes prévenus..

TROIS RADARS du périphérique qui flashaient jusqu’ici par l’avant porte de Châtillon, porte de Clichy et quai d’Ivry viennent d’être retournés en toute discrétion, avant-hier. Ils flashent désormais par l’arrière. Objectif : sanctionner aussi bien les automobilistes que les motards, qui bénéficiaient jusqu’à présent d’une totale impunité, leur plaque d’immatriculation se trouvant à l’arrière.

Le dernier radar de Paris flashant par l’avant porte de Passy sera retourné dans les prochains jours. Depuis le début de l’année, les deux-roues motorisés représentent 52,9 % des victimes d’accidents corporels (3 192 sur 6 034) et 31 % des tués (9 sur 29). Alors qu’ils dépassent à peine la barre de 15 % des véhicules circulant à Paris… Pointés du doigt, les motards « n’ont rien contre le retournement de ces radars, selon Fabrice Vidal, de la Fédération française des motards en colère. Mais il n’aura aucun effet sur la sécurité des deux-roues. La grande majorité des accidents ayant lieu sur le périph se déroulent à moins de 50 km/h : quand un automobiliste change de file sans regarder ou quand un motard ne respecte pas le différentiel de vitesse de 20 km/h avec les voitures ».
Le Parisien

Esquiaou_06 · 06/10/2008, 19h55

Citation:

Objectif : sanctionner aussi bien les automobilistes que les motards, qui bénéficiaient jusqu’à présent d’une totale impunité, leur plaque d’immatriculation se trouvant à l’arrière.

j'hésitais, mais maintenant je suis pour le déplacement de la plaque arrière à l'avant pour les 2 roues

Alf_fr · 06/10/2008, 22h45

Merci pour l'info.

Il m'avait bien semblé que celui de la porte de Chatillon ne me regardait plus pareil !

Et comme le dit si bien Mr Vidal, les accidents sont plus le fait de vitesse non adapté et d'inattention des automobilistes !

Lulu · 07/10/2008, 10h29

oui, j'suis d'accord avec cette histoire de différentiel de vitesse... n'empeche, fini les p'tites photos nocturnes ! Je suis sur qu'au moins un 2roues sur trois accéléraient exprès juste avant le radar (dont moi

)

Miamivince · 07/10/2008, 10h41

Citation:

Envoyé par Lulu

Voici un article du parisien en date du 04/10/08..

vous etes prévenus..

TROIS RADARS du périphérique qui flashaient jusqu’ici par l’avant porte de Châtillon, porte de Clichy et quai d’Ivry viennent d’être retournés en toute discrétion, avant-hier. Ils flashent désormais par l’arrière.

bon à savoir ...

surtout celui clichy

Esquiaou_06 · 07/10/2008, 16h09

Citation:

Envoyé par Lulu

oui, j'suis d'accord avec cette histoire de différentiel de vitesse... n'empeche, fini les p'tites photos nocturnes ! Je suis sur qu'au moins un 2roues sur trois accéléraient exprès juste avant le radar (dont moi

)

maintenant vous freinerez juste avant

Fabdink · 07/10/2008, 16h53

Bah, qu'ils les retournent, c pas grave

Ca permet de s'exercer au feinage d'urgence

micm · 09/10/2008, 06h57

et chuila - il prend devant ou derriere ?

FBAJORDAN · 13/11/2008, 22h37

pour info , une photos ne suffie pas a etre condanné
il faut identifié le conducteur

des procedures sont la pour ca

Fabdink · 14/11/2008, 10h34

Tout à fait, cela peut se résumer comme cela :

Pris au radar par derriére, pas de bol, c'était pas moi Monsieur l'agent

J'avais prété ma mob et mon équipement à un pote, mais comme je refuse de dénoncer par principe, je ne vous donnerais pas l'identité dudit pote

Et toc

totolemecano28 · 14/11/2008, 11h11

dans ce cas c'est toi qui paie l'amende,mais tu ne perds pas les points.

Esquiaou_06 · 14/11/2008, 11h12

vous êtes sûrs de ça?

keke · 14/11/2008, 11h54

Petite remarque sur les radars de R.N.
Il y a toujours un rail devant la boite pour la protéger.
Je suis sûr qu'il doit bien en manquer là ou cela serait plus utile. Par exemple dans les villages devant la sortie des écoles, des bistrots, des églises ou autres lieux de loisir.
Un radar rapporte des neuros.

jc convenant · 14/11/2008, 14h10

Citation:

Envoyé par totolemecano28

dans ce cas c'est toi qui paie l'amende,mais tu ne perds pas les points.

Citation:

Envoyé par Esquiaou_06

vous êtes sûrs de ça?

He oui, malheureusement... Fini les photos radars avec des masques de Mitterand ou de Mickey...

Le propriétaire du véhicule (2, 3, 4 roues ou plus) est financièrement reponsable des actes commis avec son véhicule.
En revanche, seul le conducteur est reponsable pénalement des dits actes.

En clair :
1. en cas d'interpellation sur le champ par les forces de l'ordre, rien a redire, c'est toi, tu payes
2a en cas de constation par radar sans photos mais sans interpellation (ca arrive plus qu'on ne le pense avec les jumelles, vous recevez le PV chez vous),
2b en cas de constation par radar + photo (boite ou voiture banalisée) :
- soit vous reconnaissez les faits, vous payez, le cas échéant vous perdez les points, et vous êtes condamné au pénal si besoin (récidive de grand exces par exemple)
- soit ce n'est pas vous.
- soit vous balancez le pote / papa / maman / mamy / tonton qui (soit-disant ou pas) conduisait votre véhicule. Il va recevoir peu apres un courrier en disant "est-ce que vous reconnaissez les fait dont on parle et pour lesquels Mr. truc vous a dénoncé", et apres c'est lui qui trinque (points + argent + pénal si besoin)
- soit vous le balancez pas, a ce moment, vous devez prouver que ca ne pouvait pas être vous (vive la présomption d'innocence...), il ne suffit pas de dire "c'est pas moi", il faut le prouver (ticket de CB, facture de resto, billet d'avion, RDV chez un médecin, avec des témoins) et dans ce cas, on ne vous réclamera que le montant de l'amende.

C'est pourquoi par exemple, si vous vous faites flasher en téléphonant, on ne vous demandera pas l'excès de vitesse + le téléphone, car le téléphone est une amende qui implique l'interpellation immédiate du "contrevenant"...

Voila, et pour tout vous dire (je suis emmerdé en ce moment avec un mec qui a fait des plaques comme les mienne et qui s'est fait flasher à 150 sur le périph un jour ou j'étais au bureau a Paris [mais ma voiture était à la rochelle...]) et ben prouver son innocence c'est vraiment chaud dans ces conditions là...

Esquiaou_06 · 14/11/2008, 14h38

merci JC pour ces précisions

totolemecano28 · 14/11/2008, 15h02

faux: ce n'est pas au contrevenant de prouver que ce n'est pas lui qui conduisait, mais à l'administration de prouver que c'etait bien lui.
comme dans la pratique (photo de l'arr) c'est impossible, seul l'amende est redevable au proprio du vehicule, mais les points ne seront pas retirer (vu que l'administration en, pêut absolument pas prouver qui conduisait), car les points sont à retirer au conducteur, pas au proprio du vehicule.

Esquiaou_06 · 14/11/2008, 15h03

à suivre

parsifal · 14/11/2008, 15h47

Qui a raison dans cette histoire?

micm · 14/11/2008, 18h09

En droit français :

c'est celui qui attaque qui doit prouver et non celui qui est attaqué.

Lulu · 14/11/2008, 19h27

Malheureusement non...
le principe le la présomption d'innocence connait une limite en matière de contravention : la présomption de culpabilité

C'est à dire que le propriétaire est présumé etre le conducteur. Ceci étant il s'agit dune présomption simple et non irréfragable. L'on peut donc apporter la preuve contraire mais c'est au contrevenant de prouver qu'il n'était pas le conducteur.

sur ce coup, jc convenant a entièrement raison..
Mais attention, comme il le précise d'ailleurs, cette responsabilité ne vaut que pour les contraventions et non pour les sanctions pénales.
Par contre, le retrait de point est une mesure administrative et non une peine.. donc si pas de preuve : retrait de point sur VOTRE permis !