PV à la volée - Page 2

refugie · 17/04/08, 13h04

@ esquiaou

oui c'est vrai qu'il y a aussi les kekes en voiture tunés
mais eux, une fois qu'ils ont pris une grosse prune en general ça les calme

Pour les ferrari,porsche etc etc , ce que je veux dire c'est qu'on est pas egaux devant la loi avec ces gens la, je pense que tu comprendras vite que le fait d'avoir un PV a 500 € pour nous en general sur ce forum et pour le proprietaire d'une ce ces autos, ça n'a pas la meme incidence
De plus ces gens qui ont une situation aisée (tant mieux pour eux) sont generalement assiste d'un avocat qui va trouver le faille dans la procedure moyennant des honoraires exorbitants.
l'application d'un tarif en fonction du taux d'imposition par exemple serait a envisager. Je sais que ça se fait dans un pays d'europe du nord, mais je suis incapable de me souvenir duquel

Pour les USA, je m'attache a parler uniquement du systeme repressif sur la route , qui est beaucoup plus severe que le notre, different selon les etats mais generalement homogene
Apres les evenements malheureux que l'on constate souvent dans le societe americaine c'est un autre debat

Esquiaou_06 · 17/04/08, 13h26

@refugie

j'ai fait quelques édites.

petit HS :

j'ai très bien compris, mais la répression routière aux US n'est pas aussi répressive que l'on ne le fait croire, le cinéma américain l'exagère toujours, le flic soi-disant planqué derrière un cactus.
Pour avoir par deux fois, la dernière en 2004, traversé les Etats-Unis d'une côte à l'autre et retour en auto pendant 2 mois à chaque fois, je n'ai jamais subi un seul contrôle! et pourtant une route droite de 240 kms en Arizona, en roulant comme tous les autres (t'es obligé sinon très dangereux

) à 140 alors que la vitesse est limitée à 110 et se faire malgré cela doubler par des Macks avec des remorques interminables, c'est une sacrée expérience! mais que fait la police?

j'ai été arrêté une seule fois à Times Square pour m'être engagé dans une rue agaçante qui était barrée ce jour-là, montré mes papiers, un grand policier avec un aussi grand sourire et, "welcome, and have a nice journey in our country and drive carefully" (malgré le non de Chirac à Bush lol ).

PS. avec le rapport dollar/euro, c'est une balade que je conseille en ce moment, surtout par le sud.

fin du HS

Esquiaou_06 · 17/04/08, 13h30

Citation:

l'application d'un tarif en fonction du taux d'imposition par exemple serait a envisager. Je sais que ça se fait dans un pays d'europe du nord, mais je suis incapable de me souvenir duquel

la Norvège, j'y suis justement en ce moment.

refugie · 17/04/08, 13h32

Citation:

Envoyé par Esquiaou_06

la Norvège, j'y suis justement en ce moment.

tu crois pas que c'est un systeme equitable

Esquiaou_06 · 17/04/08, 13h34

Citation:

Envoyé par refugie

tu crois pas que c'est un systeme equiable

absolument d'accord à 150%

refugie · 17/04/08, 13h39

Citation:

Envoyé par Esquiaou_06

absolument d'accord à 150%

Dans l'article que j'avais lu, le gars ( donc certainement un norvegien) avait paye une amende equivalente a 150 000 euros pour un exces de vitesse

de quoi se faire pas mal d'omelettes (norvegiennes bien sur

)

refugie · 17/04/08, 14h12

un peu plus de precision glanees via scootergt

PV Ã* la volÃ©e*: Au vol*! :: ActualitÃ©s Paris

Esquiaou_06 · 17/04/08, 14h16

ça ne m'étonne pas, il y a du fric ici, mais ce n'est pas forcément aussi simple, je me souviens d'un automobiliste norvégien, arrêté en état d'ivresse, menaçant de fermer son entreprise et de prendre sa retraite si on lui enlevait son permis

je ne me souviens plus de la suite, ce que je sais c'est que la boîte tourne toujours.

à savoir en Norvège :

si arrêté, et suspecté d'avoir un taux d'alcoolémie trop haut après avoir soufflé dans le ballon, retrait sur le champ du permis, puis après prise de sang, si le 1er constat est confirmé, 21 jours de prison sans jugement, c'est la loi, on peut choisir de faire son séjour carcéral au choix de la période dans l'année qui suit la condamnation, possibilité de passer le week end chez soi si enfants en bas âge : "où est papa?" "en prison mon chou"

dans le cas extrême d'une situation professionnelle avec présence indispensable, travail le jour et nuit en prison

.
la plupart de ceux qui n'ont pas de dérogations choisissent de faire leur temps durant les congés d'été, et...
...incroyable le nombre de ceux qui ont fait leur 21 jours : "ben où t'était?" "j'ai fait mes 21" "Ah bon! skål! "

personne n'est parfait

Esquiaou_06 · 17/04/08, 14h25

Citation:

Envoyé par refugie

un peu plus de precision glanees via scootergt

PV Ã* la volÃ©e*: Au vol*! :: ActualitÃ©s Paris

oui, difficile, difficile, mais à la fin contestable, donc...

quant à l'évaluation des distances de sécurité...cela s'appelle avoir le compas dans l'oeil

refugie · 17/04/08, 14h29

donc en fait les 21 c'est un peu comme le service militaire ici

je suis persuade que ça mettrait du plomb dans la tête de certains en France
surtout en les faisant aux Baumettes ou a Fleury Merogis

refugie · 17/04/08, 14h30

Citation:

Envoyé par Esquiaou_06

oui, difficile, difficile, mais à la fin contestable, donc...

quant à l'évaluation des distances de sécurité...cela s'appelle avoir le compas dans l'oeil

comment tu ne sais pas evaluer tes distances de securite

marcsorbier · 17/04/08, 17h12

Cette verbalisation ne s'applique qu'à certains cas bien précis et définis par le code de la route (genre ligne blanche ...) , ça ne marche pas pour toutes les infractions.

Le debat du tout repressif est un grand classique. La seul chose que je constate c'est que lors de la sortie du permis a point un effet a court terme a ete benefique sur les gens. Avec le recul, on voit que ceux ci reprennent leurs mauvaises habitudes, et pire roulent sans permis.
Autre exemple, la limitation a 100 CV en France des motos. On a pas moins d'accident (voir plus) que dans les autres pays qui roulent en FULL.
Alors le repressif est il la bonne solution? 1 court terme certains effets se font sentir mais sur le long terme, ne serait ce pas plutot l'education qu'il faudrait privilegier ainsi que l'instauration de valeurs comme le respect de chacuns ?

bidibule · 17/04/08, 17h25

Super bien ce topic ! Merçi les gars pour toute cette bonne lecture !

...En 73 ...Je réalise à quel point nos "anciens" étaient de vrai performers , les routes pourries , les caisses "vraiment archaiques" par rapport a aujourd'hui , et 3 à 4 fois plus pleines de gens dans les voitures ... Sans ceintures ...

C'était la belle époque ou c'était le citoyen qui dénonçait les "gentils" flics plein comme des barriques dans leur

...

On devrait avoir au moins 10 fois moins de morts , c'est loin d'être le cas ...

Bon! Trève de trollage .... C'est agréable un topic de cette qualité !

Répute a tous !

Esquiaou_06 · 17/04/08, 17h53

Citation:

Envoyé par bidibule

Super bien ce topic ! Merçi les gars pour toute cette bonne lecture !

...En 73 ...Je réalise à quel point nos "anciens" étaient de vrai performers , les routes pourries , les caisses "vraiment archaiques" par rapport a aujourd'hui , et 3 à 4 fois plus pleines de gens dans les voitures ... Sans ceintures ...

C'était la belle époque ou c'était le citoyen qui dénonçait les "gentils" flics plein comme des barriques dans leur

...

On devrait avoir au moins 10 fois moins de morts , c'est loin d'être le cas ...

Bon! Trève de trollage .... C'est agréable un topic de cette qualité !

Répute a tous !

c'est pourtant vrai!

...comme c'est loin tout ça, et on a survécu

piero · 17/04/08, 22h23

Citation:

Envoyé par TidJi06

Données de l'insécurité routière en 2006 qui peuvent faire réfléchir et que peu d'entre vous lirons certainement :
- 4709 morts (soit 9,6 morts par milliard de km, en Suède : 5,9) (1990 : 10300 morts)
- 104000 blessés (de léger à grave)(1990 : 225000 blessés)
- Coût des accidents corporels : 11.6 milliards d'euros
(soit environ 200 € par habitant que l'on paye à cause de c.n.ards qui s'abrogent un droit de Vie/de Mort sur autrui)
- Coût des accidents matériels : 13,6 milliards d'euros
Coût par victime :
- 1 mort = 1 million d'€ (1990 : 3950000 FF, 650000 € env.)
- 1 blessé grave = 150000 € (1990 : 400000 FF, 65000 € env.)
- 1 blessé léger = 22000 € (1990 : 86000 FF, 12000 € env.)
Donc, oui, je comprends la politique actuelle contre l'insécurité routière, je n'ai pas envie de faire partie des statistiques ou de percevoir une rente à vie et de me déplacer en FAR (Fauteuil à Roulettes !).
Pour en revenir au sujet du topic, je suis pour dès lors qu'il y a mise en danger d'autrui.
Evidemment, encore une fois, les Forces de l'Ordre "au repos" ont autre chose à faire de leur WE que de mettre des prunes pour stationnement génant en pleine forêt !

........

Que de rouge pour corriger le vilain contrevenant à la politique de sécurité routière.que je suis ..Ou alors pour corriger mon outrecuidance de m'insurger contre le tout répressif de notre brave gouvernement...

Je vais être bref...

Consigner la somme d'un pv, pour pouvoir s'expliquer....
1)qui connait cette possibilité, et qui sait comment le faire??
2)Si tu consignes c'est bien que tu as déjà sorti le fric de ta poche.
3)Ne pas oublier de prendre un avocat, parce que le tribunal de police afin de dissuader les vilains conducteurs de la route multiplie souvent la sanction.

En gros faut avoir les moyens de contester..comme pour récupérer des points...Les stages sont trop chers.Comme quoi pour bénéficier d'une formation supplémentaire,c'est réservé aux plus riches.Quel dommage...

Coût des accidents corporels:
1)La majeure partie est réglée par les assurances privées(Automobile, garantie Arrêt de travail,complémentaire santé )Alors de faire le ratio par citoyen est un peu simpliste.C'est pas un impot de 200€ par personne.
2)Pour ce que paye la sécu, ne nous inquiétons pas ,elle va bientôt disparaître, comme ça l'état fera une économie..Pas le citoyen qui payera une fortune sa couverture maladie privée.

En conclusions c'est donc encore l'argent qui guide l'état et non pas la recherche de sécurité et la prise en compte du handicap.Quel dommage..

Le nombre de victimes:
1)Le parc des véhicules à bien été renouvelé depuis 1990.ABS, airbag,ESP,ASR...etc Merci aux constructeurs donc.
2)Évidements la vitesse tue.Mais l'alcool,vendu et taxé par l'état tue plus encore...pourtant on ne parle pas de prohiber l'alcool...
3)Ce sont les comportements qui sont dangereux qui posent problème et l'adaptation de la vitesse aux circonstances de la route.
4)Limitons à 80km/h la vitesse maxi sur autoroute et hop, plus de problème donc.

Ne roulons plus, restons chez nous c'est moins dangereux.Supprimons la voiture la moto le vélo.Et oui du coup plus de comportement à risque.
Et interdiction de courir ...on pourrait trébucher...quel dommage..

L 'action des pouvoirs publics:
1)Les radars sont souvent disposés non pas dans des lieu à risques (école, intersection...)mais là ou on piégera plus facilement le conducteur...donc dans une belle ligne droite avec une superbe visibilité caché derrière une pile de pont.
2)La formation des conducteurs pour passer le permis n'a pas changé depuis 50 ans....il faut se payer un stage de perfectionnement donc.
3)Pas d'amélioration notable du réseau routier.Seul effort , la construction d'autoroute, bien plus lucrative pour l'état...

Le fric le fric, les caisses sont vides....il faut bien les remplir donc...l'automobiliste est là pour ça...Quel dommage...

Je ne cautionne pas les stop ,et feux brulés.Ni les lignes blanches coupées.Je ne cautionne pas les comportements dangereux.
Je roule tous les jours et fait beaucoup de kilomètres.Je tente de respecter les autres usagers et le code de la route.Je suis navré pour les victimes des accidents de la route.Je souhaite aussi que leur nombre diminue.
Mais les méthodes employées ne mèneront qu'à de que les plus pauvres roulent sans permis et soient mal formés.Et que les plus riches récupérent leurs points perdus..en stages onéreux et se gaussent de l'inégalité des PV.

Quand on se fout de notre gueule et que l'objectif premier est de ponctionner systématiquement le possesseur d'un véhicule...
Je dis y'en à marre.

Je milite pour des montants de contraventions proportionnels aux revenus.
Que veux dire un pv à 135€ pour un PDG qui gagne plus de 5000€/mois et un Rmiste à 300€/mois....

J'avais dit bref...c'est loupé je crois....quel dommage lol

refugie · 17/04/08, 22h31

ben en gros je trouve qu'on est a peu pres tous d'accord

GaletDeNice · 17/04/08, 23h29

Les statisques viennent de tomber.

90% des retraits de points pour excès de vitesse sont dûs à des dépassements de vitesse inférieurs à 20 km/h.
Pauvre de nous.

90% des accidents mortels pour excès de vitesse sont dûs à des dépassements de vitesse supérieurs à 50 km/h.
Paix à leur âme.

Elles seront bientôt affinées selon les limitations de vitesse (50, 70, 90, 110, 130).

Tous ces chiffres seront bien sûr quantifiés en euros, et rapprochés des coûts engendrés par ces accidents pour aider les proches des victimes.

J'adore les statistiques.

marcsorbier · 17/04/08, 23h47

AaalloPV: contester un PV

Esquiaou_06 · 18/04/08, 00h40

Bien sûr que nous sommes d'accord,

Piero (respect

) a très bien cerné le sujet en démontrant l'hypocrisie des pouvoirs publics en la matière, et les stats affichées par Galet montrent l'ineptie et la stupidité de certaines mesures.

Certaines communes ont installés des feux qui passent au rouge lorsque l'automobile approchante roule au-dessus de la limite autorisée, il y a donc moyen de faire les choses d'une manière sensée et intelligente.

PS. à Piero, j'ai voulu te donner de la réput. mais il semble que tu es déjà servi, l'intention y est