le Japon et les conducteurs de + 65 ans - Page 2

Paul · 27/03/08, 13h08

De rien

D'ailleurs si jamais vous voulez d'autres infos sur le Japon, pour un produit ou autre, pas de soucis

gandhi04 · 27/03/08, 13h36

Citation:

Envoyé par bidibule

C'est bien là qu'on peu émettre des réserves. Pas de sources sur l'origine de cette information d'une .Et ce n'est pas à Paul de se démener pour retrouver la source de l'information .

On peut être en parfaite santé et très réactif a 65 ans , comme diminué physiquement ... ( même à 30 ans , vu la conso d'antidépresseur et anxiolytique en France !

).

Peut être ont ils été obligé par bon sens ou mesure d'urgence d'appliquer cette "solution" , certe , assez radicale.

J'en croise des plus jeunes , bien moins doué , et des plus anciens en hornet ou coupé sport qui s'éclatent et semble encore avoir de fortes dispositions pour arsouiller .

2 personnes de mon entourage on fait le choix délibéré de se débarrasser de leur voiture , l'une à 68 ans et l'autre à 70 ans , jugeant ne plus être suffisament apte à conduire sans risquer de mettre la vie d'autrui en danger ainsi que la leur.ça s'est top.

Avec l'engagement de leur entourage pour leur façiliter certain voyage ou déplacement , c'est du bon sens , celui aussi du devoir ou d'une obligation envers les anciens .

Pour ma part , même si c'est contraignant , je trouve que c'est avant tout du bon sens et une décision qui devrait émaner des personnes .

Mesure générale rime souvant avec mesure radicale .

La France serait donc une dictature , à en juger par les nombreuses mesures récentes ( ou moins dailleur) touchant directement aux libertés de l'individu ?!

Simple avis .

Toutefois, les gens n'ont pas toujours conscience de leur capacité ou incapacité d'ailleurs.

C'est pourquoi, je proposerai une visite médicale tous les 10 ans pour les moins de 50 ans, puis tous les 5 ans jusqu'à 65 et tous les ans à partir de cet age.

Car les gens ont en main une arme.

Et vous remarquerez que les personnes qui prennent l'autoroute à contre-sens sont quasi exclusivement des gens du 3ème age.

Qu'en pensez vous ??

ray69 · 27/03/08, 20h04

Citation:

Envoyé par gandhi04

Toutefois, les gens n'ont pas toujours conscience de leur capacité ou incapacité d'ailleurs.

C'est pourquoi, je proposerai une visite médicale tous les 10 ans pour les moins de 50 ans, puis tous les 5 ans jusqu'à 65 et tous les ans à partir de cet age.

Car les gens ont en main une arme.

Et vous remarquerez que les personnes qui prennent l'autoroute à contre-sens sont quasi exclusivement des gens du 3ème age.

Qu'en pensez vous ??

Et pour les gens qui prennent des anti dépresseurs, ceux qui prennent des somniféres, ceux qui fument du H, ceux qui prennent de la coke, ceux qui fument en voiture, ceux qui changent le cd en roulant, ceux qui embrassent leur copine en roulant, ceux qui...............tu la fais tous les huit jours la visite

refugie · 27/03/08, 20h12

la proposition de la police japonaise est tout a fait respectable et bien pensée
de plus je suppose que le reseau de transport en commun est beaucoup mieux fourni et organisé que chez nous
donc tout benef pour tout le monde

ray69 · 27/03/08, 20h32

Actuellement c'est une proposition, donc c'est super mais il ne faudrait pas que cela devienne une obligation

Mowgli · 27/03/08, 22h23

Le metro japonais

Tu as des employés qui t'aide a rentrer si il y a trop de monde

et vas y que je te pousse ... Pour les bus il y a plein de ligne mais metro ou bus tu paies a la distance ! Pour le train je connais pas sauf leur TGV le sikasen

Oui le transport est bien fourni

Esquiaou_06 · 28/03/08, 02h43

Citation:

Envoyé par gandhi04

ou alors du réalisme

merci

Esquiaou_06 · 28/03/08, 03h09

Citation:

Envoyé par David 13

Bien vue Gandhi

Trés souvent je croise des vieux et surtout des vieilles au volant, ça fait trés trés peur

alors, faut rester chez toi, les trois derniers accidentés en 2R entre chez moi et Nice avaient tous moins de 30 ans et roulaient beaucoup trop vite et du mauvais côté de la ligne médiane.
...Il est vrai qu'il y a aussi la petite vieille des rond-points

Citation:

Envoyé par swissdriver

À quand cette interdiction en Europe ?

quand tu auras 65 ans

Citation:

Envoyé par bidibule

C'est bien là qu'on peu émettre des réserves. Pas de sources sur l'origine de cette information d'une .Et ce n'est pas à Paul de se démener pour retrouver la source de l'information .

On peut être en parfaite santé et très réactif a 65 ans , comme diminué physiquement ... ( même à 30 ans , vu la conso d'antidépresseur et anxiolytique en France !

).

Peut être ont ils été obligé par bon sens ou mesure d'urgence d'appliquer cette "solution" , certe , assez radicale.

J'en croise des plus jeunes , bien moins doué , et des plus anciens en hornet ou coupé sport qui s'éclatent et semble encore avoir de fortes dispositions pour arsouiller .

2 personnes de mon entourage on fait le choix délibéré de se débarrasser de leur voiture , l'une à 68 ans et l'autre à 70 ans , jugeant ne plus être suffisament apte à conduire sans risquer de mettre la vie d'autrui en danger ainsi que la leur.ça s'est top.

Avec l'engagement de leur entourage pour leur façiliter certain voyage ou déplacement , c'est du bon sens , celui aussi du devoir ou d'une obligation envers les anciens .

Pour ma part , même si c'est contraignant , je trouve que c'est avant tout du bon sens et une décision qui devrait émaner des personnes .

Mesure générale rime souvant avec mesure radicale .

La France serait donc une dictature , à en juger par les nombreuses mesures récentes ( ou moins dailleur) touchant directement aux libertés de l'individu ?!

Simple avis .

il arrive que l'on soit d'accord

Citation:

Envoyé par gandhi04

...Car les gens ont en main une arme.
Et vous remarquerez que les personnes qui prennent l'autoroute à contre-sens sont quasi exclusivement des gens du 3ème age.
Qu'en pensez vous ??

quasi exclusivement? beau pléonasme, et nous n'avons pas les mêmes statistiques.

je n'ai pas l'impression lorsque je suis au volant ou au guidon d'avoir en main une arme et encore moins la sensation d'être un meurtrier en puissance, sinon nous sommes alors tous armés, à la maison avec le couteau de cuisine, le grutier et sa grue, le conducteur de bulldozer, l'installateur d'ascenseur, l'ouvrier au-dessus de nous sur son échafaudage...etc.

Je trouve la métaphore plutôt osée.

Il est vrai qu'il y a eu des cas d'anciens qui se sont gourré de bretelles sur l'autoroute, mais il y a encore plus de jeunes qui par jeu font des concours à celui qui remontera le plus longtemps une autoroute à contre-sens, pendant un temps c'était à la mode. Sans parler des sorties de boîtes à 4h du matin.

Quant à ce que j'en pense...la prochaine balade, je la suivrai en bus.

Citation:

Envoyé par ray69

Et pour les gens qui prennent des anti dépresseurs, ceux qui prennent des somniféres, ceux qui fument du H, ceux qui prennent de la coke, ceux qui fument en voiture, ceux qui changent le cd en roulant, ceux qui embrassent leur copine en roulant, ceux qui...............tu la fais tous les huit jours la visite

+1 rien à ajouter

un vieux de plus de 65 ans et qui se porte bien, merci

PS. J'ajouterai que je bénéficie d'un bonus à vie.

Mowgli · 28/03/08, 07h14

Marrant

En parlant de statistiques; il est reconnu que la tranche d'age qui est la plus victime d'accident de la circulation, est la tranche 18 - 24 ans

Alors je vous laisse faire la conclusion

A quelle tranche d'age devont nous retirer le permis de conduire

"Contexte national

Les bilans annuels de la sécurité routière montrent que les victimes d'accidents sont plus souvent les hommes et les sujets jeunes. Ainsi les conducteurs agés de 18 à 24 ans représentent 25,6 des tués sur les routes"

Annulons tous les permis aux hommes de moins de 24 ans

ray69 · 28/03/08, 07h19

@ esquiaou
Et en plus tu conduis un trois roues!!!!!! c'est fou ça!!!!

Faut lutter, ils ne nous auront pas.

bidibule · 28/03/08, 09h49

Citation:

Envoyé par Mowgli

Marrant

En parlant de statistiques; il est reconnu que la tranche d'age qui est la plus victime d'accident de la circulation, est la tranche 18 - 24 ans

Alors je vous laisse faire la conclusion A quelle tranche d'age devont nous retirer le permis de conduire

"Contexte national

Les bilans annuels de la sécurité routière montrent que les victimes d'accidents sont plus souvent les hommes et les sujets jeunes. Ainsi les conducteurs agés de 18 à 24 ans représentent 25,6 des tués sur les routes"

Annulons tous les permis aux hommes de moins de 24 ans

Troll ON : donc il faut retirer le permis à tous les anciens qui se sentent une seconde jeunesse ? (sagesse à pied ... et la fougue des 20 ans une fois le 2 roues enfourché !)
Règle numéro 1 , ne jamais dire à votre médecin que vous roulé en hornet , en er6 ou en coupé sport .

C'est la sanction direct assuré !

: OFF

Je me méfie des stat , c'est un outils surment intéressant pour une approche globale , et ça arrange bien qui veut pour mettre en place une mesure qui touche au porte monnaie avant de faire appel au bon sens.

Je me demandais si ce qui est "accidentogène" tout compte fais , ce n'est pas l'incompatibilité des conduites . Rouler vite , c'est dangeureux , rouler lentement aussi , car le mélange des 2 est détonnant .En roulant résonnablement , vous êtes pris entre 2 feux !

En tout cas , je trouve ça assez dégradant d'obliger les gens à aller passer une visite médicale , pour ne pas dire un contrôle technique ...d'aptitude !

Et la vignette , on vous la tatoue sur la fesse gauche ou la fesse droite ?

Je préfère le préventif et les recommandations plutôt que l'obligation et la sanction . L'un fait appel à la responsabilité et au bon sens , l'autre c'est assurément le meilleur moyen d'infantiliser ... Et tout ce qui est interdit , c'est bien connu , ne demande qu'à être transgressé !

Esquiaou_06 · 28/03/08, 10h32

@ bidibulle

pour la reput, j'ai essayé mais...:

babouc44 · 28/03/08, 11h37

ben après bidibule,.....heu.

tu viens de cité les deux critère de la dictature douce qui nous sépares de la "démocratie",...dure d'argumenter derrière un message de sécurité routière!

c'est vrai comme tu le dis toi même que les stats , faut s'en méfier.
d'autant plus que les personnes âgées sont quand même moins nombreuses que les jeunes conducteurs.

je pense néanmoins qu'une petite visite annuelle, après 70 ans serais bénéfique et pour la sécurité routière, et pour la personne même, qui peut être commence a ce négliger.

une visite gratuite tout les ans (tout les 5 avant 70 ans, meme pour les jeunes). n'infentiliserait perssone, puisque tout le monde y passerais.

pour le permis poid lourd et surement d'autre ça existe deja en plus de la visite a la medecine du travail (helas pas gratuites) et meme si l'etat s'en met plein les fouilles je trouve pas ça degradant.

Esquiaou_06 · 28/03/08, 12h17

Citation:

Envoyé par babouc44

ben après bidibule,.....heu.

Je pense néanmoins qu'une petite visite annuelle, après 70 ans serait bénéfique et pour la sécurité routière, et pour la personne même, qui peut être commence a se négliger.

une visite gratuite tous les ans (tout les 5 avant 70 ans, meme pour les jeunes).

j'acquiesce

et il y aurait des surprises

gandhi04 · 28/03/08, 13h32

@ esquiaou

Sans vouloir faire un procès d'intention à quiconque, je trouve qu'il serait utile, dans les statistiques , de connaître le rapport entre nombre de kilomètres parcourus et nombre d'accident.

Nous avons tous croisé ou suivi, une personne agées (j'ai rien contre eux, je parle de conducteur), qui est en "souffrance" accrochée à son volant.

Quid de l'arrêt d'urgence.
Qu'est ce qui se passe si un ballon traverse la route ?? Quelles seraient leur réaction ?? On doit se poser la question, car c'est une question de vie ou de mort.

J'ai pas la prétention de connaître la réponse.

Pour étoffer le sujet :
J'ai un client qui m'a raconté qu'il était allé chez ophtalmo parce qu'il s'était rendu compte qu'il ne voyait plus très bien.
Il s'en est aperçu parce qu'il a fait un sur-accident. Il avait pas vu le carton au milieu de la chaussée et il s'est vautré dedans.

Ca fait froid dans le dos

Esquiaou_06 · 28/03/08, 14h16

Citation:

Envoyé par gandhi04

@ esquiaou

Sans vouloir faire un procès d'intention à quiconque, je trouve qu'il serait utile, dans les statistiques , de connaître le rapport entre nombre de kilomètres parcourus et nombre d'accident.

Nous avons tous croisé ou suivi, une personne agées (j'ai rien contre eux, je parle de conducteur), qui est en "souffrance" accrochée à son volant.

Quid de l'arrêt d'urgence.
Qu'est ce qui se passe si un ballon traverse la route ?? Quelles seraient leur réaction ?? On doit se poser la question, car c'est une question de vie ou de mort.

J'ai pas la prétention de connaître la réponse.

Pour étoffer le sujet :
J'ai un client qui m'a raconté qu'il était allé chez ophtalmo parce qu'il s'était rendu compte qu'il ne voyait plus très bien.
Il s'en est aperçu parce qu'il a fait un sur-accident. Il avait pas vu le carton au milieu de la chaussée et il s'est vautré dedans.

Ca fait froid dans le dos

"Sans vouloir faire un procès d'intention à quiconque"

et bien si justement : "toujours quasi exclusivement du 3ème âge"
faut assumer

j'ai plusieurs dizaines de milliers de kms rien qu'en 2 roues, mais qu'est-ce que ça prouve? que j'ai beaucoup roulé, ça prouve qu'en écrivant cela que je suis toujours vivant, c'est tout, le fait que mon assurance m'ait accordé un bonus à vie est la seule preuve de ma bonne conduite ou tout du moins de n'avoir pas eu d'accidents, à part de la tôle froissée, mais je n'ai jamais été impliqué dans une collision avec un autre véhicule, je m'envoie en l'air tout seul .

Ca t'arrive si souvent que ça de suivre un conducteur âgé en souffrance accroché à son volant? t'habites près d'un hospice!, Il m'arrive beaucoup plus souvent d'être doublé par des "jeunes" en moto qui me double à 120/140kmh, voire plus, sur des routes limitées à 70/90 kmh, pour témoignage notre dernière ballade dans le Verdon, où nous avons été très souvent dépassés par des motards à fond la gomme, et je suis difficilement impressionnable, cela m'a rappelé ma jeunesse, mais à l'époque la vitesse n'était pas limitée, ou alors lorsque je faisais la navette en Triumph entre Lausanne et Oslo sur les "autobahn".

je m'autocite :

Citation:

Il m'arrive beaucoup plus souvent d'être doublé par des "jeunes" en moto qui me double à 120/140kmh sur des routes limitées à 70/90 kmh

et je rajoute : ex. entre autres : tous ces gamins en 50cc qui roulent comme des dingues en interfile?!

et je te re-cite à ce propos :

Citation:

Quid de l'arrêt d'urgence.
Qu'est ce qui se passe si un ballon traverse la route ?? Quelles seraient leur réaction ?? On doit se poser la question, car c'est une question de vie ou de mort.

je te laisse répondre.

le type qui s'est tapé un carton il devait être aveugle

Il n'y a que les personnes âgées qui voient mal?

perso, j'ai 10/10 à chaque oeil, et je ne suis pas une exception.

Si je viens te voir à Digne, je prendrais le train

sinon mets une petite laine

et tout ça dans la plus franche rigolade bien sûr, mais les préjugés...

gandhi04 · 28/03/08, 18h58

@esquiaou

J'ai trouvé le point sensible ou quoi

J'ai rien contre toi, ni contre les personnes d'un certain âge (surtout pas toi)

Donc je ne vais, ni ne veux envenimer les choses

Je veux pas d'embrouille

A bientôt de te revoir, papy

ray69 · 28/03/08, 19h12

En conclusion, soyons très prudents avec deux nouveaux inscrits au club,
Préjugés et stéréotypes.

Esquiaou_06 · 28/03/08, 19h26

@Ghandi

Rassure-toi, je sais qui tu es et t'apprécie, disons que j'ai l'esprit taquin, mais je pense qu'il ne faut pas généraliser et qu'en plus, nous les vieux ne sommes pas ceux qui provoquons le plus d'accidents, loin de là, ce ne sont pas nous qui grillons les feux, qui roulons comme des dingues (Galet tais-toi

)

Voilà, à bientôt j'espère, gamin!