06/03/2008, 21h17
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#41 | |
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Pilier de Club
 
inscrit le 27/08/2006
de Paris
Hornet , adieu GD..snif
Messages: 2091   |
Citation:
Tous les ABS ne se valent pas Sans vouloir froisser un certain Boblespeed, l'ABS sur l'Er6 se déclenche trop tôt, limitant la puissance de freinage ... Même problème sur la Versys, constaté par certains essayeurs, Trash Test pour ne pas les citer Sur le Tmax, je ne sais pas, je fais confiance en tout jugement |
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Nan, rien 
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06/03/2008, 21h17
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#42 |
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Membre
 
inscrit le 11/07/2007
de METZ 57000
pgt satelis 125 K15 excl
Messages: 287 |
L'abs est un élément de sécurité, et notre vie est irremplaçable
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06/03/2008, 21h19
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#43 | |
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Pilier de Club
inscrit le 27/08/2006
de Paris
Hornet , adieu GD..snif
Messages: 2091 |
Citation:
Je comprends le "par sécurité", mais avec ton expérience en 2 roues , je pense que tu es capable de relacher puis de réajuster ton freinage si l'avant se bloque Le problème avec les lois qui obligent/interdisent, c'est qu'à force, dans 10 ans, les 2 roues seront interdits !! j'exagère à peine : pourquoi continuer à autoriser des engins par nature incapable de tenir debout et donc fortement accidentogène ? |
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Nan, rien
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06/03/2008, 22h01
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#44 | |
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Incontournable
 
inscrit le 04/09/2006
de Montpellier
Gilera GP800
Messages: 6286  |
Citation:
 mais globalement, la qualité tend tout de même à se généraliser. les ABS en 2 roue d'aujourd'hui n'ont plus rien à voir avec le peu d'ABS qui existait il y a 10 ans. de toute façon, il y aura toujours des pours et des contres. mais je pense que ceux qui critiquent ouvertement l'ABS n'en ont encore jamais eu besoin en situation d'urgence (et c'est tant mieux pour eux). mais il suffit d'une fois, une seule fois...  ensuite, que les ABS moins bons se déclenchent trop tôt, ça nuit au plaisir plus qu'à la sécurité. perso, que ce soit en 2 roues ou en 4 roues, l'ABS m'a éviter pas mal de pb. surtout quand je vois la facilité pour bloquer de l'avant avec un majesty 125 (petites roues) --> épave direct, heureusement, je n'ai rien eu... |
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branquignol dans une équipe de baltringues, mais je les aime bien...  
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06/03/2008, 22h11
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#45 | ||
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Pilier de Club
inscrit le 07/09/2006
de Hauts de Seine
Une trottinette... :-) ..enfin deux pr être précis
Messages: 2810 |
Citation:
Concernant le déclenchement "trop tôt" de l'ABS sur l'Er-6. Petit rappel, Fabdink grand défenseur du GD a toujours soutenu que son Kymco était un (très) bon freineur. Or, l'ER-6 freine plus court que le GD (test à l'appui réalisé par Fabdink et moi-même à des vitesses de l'ordre 100-120km/h). C'est un premier point. Deuxième point, ceux qui me connaissent savent que je sais aussi rouler. Entendez par là que si je le souhaite, davantage de 2R sont dans mon rétro que moi dans les leurs. Comprendront ce qui voudront. Depuis que j'ai cette moto, je n'ai uniquement déclenché l'ABS (avant) qu'à deux reprises (plus de 30.000km parcouru), y compris dans les moments "rapides". L'une des fois, je roulais sur une chaussée verglacée. Ce qui veut dire donc, à mon humble avis, l'ABS de cette moto n'est pas si mauvais que ça, pour être gentil. Citation:
à l'époque où je savais le conduire, certains le savent, je n'ai jamais trouvé à redire sur le freinage de ce scooter. Pour moi, c'était l'un des points forts. Peut-être ai-je une meilleure sensation au niveau du freinage que toi Trébila ? Ou tout simplement, peut-être que j'arrive mieux à le sentir que toi ? Chacun est différent. Dernière modification par Boblespeed ; 06/03/2008 à 22h25. |
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1°) - Yamaha Majesty 125 SP/DX: Full Origine... il me semble! 2°) - Moto: Un pur sang... |
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06/03/2008, 22h11
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#46 | ||
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Incontournable
inscrit le 04/09/2006
de Montpellier
Gilera GP800
Messages: 6286 |
Citation:
L'apprentissage intensif Citation:
tu as eu le bon réflexe sur ce coup là  , mais qu'en serait-il dans d'autres conditions ??? de plus, tout le monde n'a pas forcément ce genre de reflexe.pour toi et pour nous tous, l'ABS évite le pire.  |
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branquignol dans une équipe de baltringues, mais je les aime bien...
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06/03/2008, 22h22
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#47 | ||
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Membre addict
 
inscrit le 31/08/2006
de France
Baleine bleue
Messages: 1102 |
Citation:
Citation:
Quand on innove, il y a des reussites et des echecs, c'est forcé. Concernant l'ABS en lui meme, ils ont été les premiers à oser avec des technos venant de l'automobile. Ils continuent toujours dans ce sens avec beaucoup de choses qu'on verra peut etre se généraliser dans le futur sur d'autres marques et modeles. (je ne vais pas en faire la liste pour ne pas etre hors sujet) |
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R1200RT 41000 kms au 11/2008 BB650 K5 32000 kms au 03/2007 BB650 K3 28500 kms au 09/2005 |
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06/03/2008, 22h44
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#48 |
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Pilier de Club
inscrit le 27/08/2006
de Paris
Hornet , adieu GD..snif
Messages: 2091 |
@Boble
Ca va toi? Si tout le monde pouvait avoir ton niveau de conduite, moi le premier, nou n'aurions pas besoin d'ABS ensuite, ta moto, tu la connais pas coeur @Trebila Disons que le freinage de la moto à ce moment n'était pas top, c'était tout ou rien .Et pour cause, elle avait à peine 40 km au compteur et pas mal de parrafine sur les pneux Remarque que la distance de sécurité étaient respectée Et je ne ne connaissais pas non plus la machine Dorénavant, le freinage est efficace et je m'entraîne régulièrement au freinage d'urgence, y compris sur route mouillée le "réflexe ABS" m'a déjà servi, et me servira surement encore |
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Nan, rien
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07/03/2008, 12h09
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#49 |
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Membre
inscrit le 14/06/2007
de Thiais 94
Honda CB 500
Messages: 249 |
Je suis pro ABS et donc du même avis que ceux qui sont comme moi.
Un véhicule ou bloquage = chute ça me parait juste indispensable, libre au conducteur de ne pas avoir à s'en servir. Rien n'empêche de continuer à faire attention et à garder ses distances de sécurité... Enfin, chacun voit midi à sa porte après tout... |
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Rien |
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07/03/2008, 12h21
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#50 | |
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Incontournable
inscrit le 04/09/2006
de Montpellier
Gilera GP800
Messages: 6286 |
Citation:
pour moi, tout progrès permettant de limiter les risques d'accidents en 2 roues sont bons à prendre, justement parcque c'est un moyen de locomotion fortement accidentogène: mauvaise image auprès du grand publique et des gouvernants. par ex: l'ESP sur ma voiture m'a permis d'éviter un très grave accident avec ma femme et mon gosse, alors que je doublais un camion et que mes 2 roues gauches se sont mises dans l'herbe mouillée de l'autre coté de la route. la voiture a commencé à partir et l'ESP l'a remis en ligne. sans ESP, la voiture serait partie en tête à queue, et je n'ose pas imaginer le carnage avec le camion lancé.  il ne faut pas toujours être anti-progrès (surtout quand il apporte un bénéfice indéniable), ça s'appelle de l'obscurantisme... |
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branquignol dans une équipe de baltringues, mais je les aime bien...
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07/03/2008, 14h01
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#51 | |
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Incontournable
inscrit le 04/09/2006
de Montpellier
Gilera GP800
Messages: 6286 |
Citation:
 , je parle de conduite en ville, ce qui représente 90% de mon temps.quand j'ai eu mon carton avec le majesty, j'étais en ville, à 40-50 km/h, quand une caisse est sortie d'une voie en sens interdit, devant moi à 10m, sous la pluie.  j'ai attrapé les freins et immédiatement, j'étais par terre, en train de glisser.. je n'ai même pas eu le temps de me rendre compte que j'avais bloqué l'av, et encore moins le temps de relâcher les freins, je ne sais même pas si j'aurais eu ce réflexe dans ces conditions... le majesty est équipé de petites roues et d'un circuit de freinage en durites aviation, induisant une forte réactivité, une attaque très violente au freinage... l'ABS m'aurait évité l'accident... |
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branquignol dans une équipe de baltringues, mais je les aime bien...
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13/03/2008, 23h53
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Membre
inscrit le 07/03/2008
de la bouilladisse town 13
bb650....yahouuuuuuuuu !
Messages: 243 |
abs quand tu nous tiens
bonsoir a touti j'ai gouté au plaisir du freinage abs sur bagnole cela n'enleve a rien les reflexes du conducteur, par contre c'est une bonne aide à la conduite, pkoi sans priver... franchement avant les bagnoles laissaient du latex sur le bitume, maintenant ce n'est plus le cas et c'est tant mieux. par contre si j'avais eu l'abs sur mon tit bb 125, ca m'aurait egalement fais plaigir j'étais en train de remonter trankillou (bon un peu rapide peu etre j'avoue)une file de feux rouge, quand soudainement un espece de c....  , me coupe la route pour se degager de la file.. je ne vous aprends rien sur ce qu'il ma répondu lors de ma plainte "je ne vous ai pas vu, milles excuses"mouais  , mais 5 secondes plus tot j'étais en train de freiner comme un malade, j'ai fais une bonne repartition sur les freins (enfin je crois), la roues arrière a bloqué, et hop un petit travers, je me serais cru en train de faire du free style  reflex oblige, relachement rapidos du levier arrière et du coup remise dans l'alignement....ouf pour conclure, dommage que sur des scoot du type sw400, vu que je pense prendre celui ci (quand j'aurai mon permis lol) il nyai pas un abs et le seul a le proposer en option c'est le majesty.. |
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14/03/2008, 10h41
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#53 |
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Membre
inscrit le 17/01/2008
de Besancon
Blacksat
Messages: 171 |
Pour ma part, je n'ai pas pris l' ABS pour apprendre le freinage
d'un 2 roues. Je suis peu expérimenté encore en 2 roues alors, j'essaye d'apprendre les rudiments du pilotage. Je préfaire enticiper au mieux les conneries des autres et agir en conséquences. J' applique ce que je faisait en BAR et cela m'a plutôt bien réussi. Par expérience, on arrive à savoir quand les autres vont faire une bourde. Pour mes BAR j'enlevais systématiquement le fusible d' ABS. Et je peux vous dire que ça ma servi un paquet de fois. Car comme tous système, il a ces limites et rien ne remplacera l'expérience et la dextéritée du pilote. |
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14/03/2008, 11h10
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#54 | |
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Pilier de Club
inscrit le 27/08/2006
de Paris
Hornet , adieu GD..snif
Messages: 2091 |
Citation:
je ne suis pas anti progrés, je veux avoir le choix j'en ai assez que tout plein de gens m'imposent des lois pour ma sécurité Revenons sur ce qui allonge / raccourcit les distances de freinage - les pneux Selon des comparatifs de pneux, le manque de grip de certains pneux sur le mouillé déclenchent sans arrêt l'ABS (test moto journal je crois, tests de différentes monte de pneux sur la même moto), ce qui n'est pas du tout le cas d'autres pneux Et malheureusement, les scooters ne bénéficient pas encore de la qualité des gommes moto (ça vient, mais faudrait que les constructeurs se bougent )- la partie cycle la stabilité de la Hornet augmente sacrément son efficacité au freinage (la moto ne rebondit pas sur les bosses, elle ne désunit pas, et la fourche ne talonne pas) rien à voir avec le GD par exemple, qui manquait de stabilité à haute vitesse - l'entretien de la machine les pneux : certains économisent dessus, mauvaise idée  D'autres ne contrôlent jamais leur pression et leut état, je le fais une fois par semaine - Les suspensions : elles influencent le freinage en facilitant/ralentissant le transfert de masse Il faut donc les régler et revoir leur réglage au fur et à mesure qu'elles s'affaissent - les freins : mis à part qu'il faut changer les plaquettes à temps, combien de scootards/motards dégraissent réguliérement leurs disques de frein ? je le fais une fois par semaine - Le pilote Combien de 2 roues s'entrainent réguliérement au freinage d'urgence ? Est ce que tout les pilotes de 2 roues savent qu'il faut vérouiller les coudes/épaules lors d'un freinage d'urgence ? Combien de 2 roues savent qu'un évitement est préférable à un freinage d'urgence, et qu'il faut se positionner en conséquence sur la chaussée? Pourquoi y a t il tanrt de 2 roues qui jouent au trompe-la-mort quotidiennement pour aller taffer ? Combien de pilotes de 2 roues sont-il vraiment équipés (bottes, casque intégral , dorsale ..) ? En conclusion, je ne suis pas contre l'ABS, je suis heureux que cette technologie fasse baisser l'accidentologie Mais il y a tellement d'autres paramétres qui influencent les distances d'arrêts !! et ces paramêtres sont négligés/méconnus par certains pilotes de 2 roues "de toute façon j'ai l'ABS" le 2 roues, c'est dangereux, et j'assume je m'équipe en conséquence, je cherche toujours à améliorer la maitrise de mon 2 roues, et je roule en conséquence, c'est à dire prudemment, avec des yeux partout pour détecter au plus tôt les situations dangereuses Voili Edit : Trebi, "pilotage" n eveut pas dire particper au motoGP "Pilotage" remplace "conduire" quand on parle de 2 roues Dernière modification par Fabdink ; 14/03/2008 à 11h18. |
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Nan, rien
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14/03/2008, 11h32
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#55 |
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Membre
inscrit le 14/06/2007
de Thiais 94
Honda CB 500
Messages: 249 |
Fab, j'ai pas compris en quoi l'ABS est incompatible avec ce que tu viens d'écrire...
 L'ABS est un plus qui, au cas ou le conducteur/pilote ait une défaillance (ce qui est bcp probable que pour une machine amha) prend le relai. Rien ne t'empêche de mettre de bon pneux, d'entretenir ta machine et d'être vigilant, seulement au cas ou toutes ces précautions sont dépassées ça peut juste téviter de te mettre au tas... |
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Rien |
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14/03/2008, 11h33
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#56 | |
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Pilier de Club
inscrit le 27/08/2006
de Paris
Hornet , adieu GD..snif
Messages: 2091 |
Citation:
Avec mon GD 125, conscient dêtre un débutant avec deux mains gauches, je suis aller maintes fois apprendre le freinage d'urgence (en pleine cambrousse, pas sur le périph !) J'y ai appris aussi à récupérer un blocage de roue arriére, l'erreur typique du débutant J'ai même pris goût au blocage de roue arriére, et me suis souvent amuser à essayer de touner à la façon supermotard (roue en glisse  )je rentrais du boulot je remontais une file, et mon erreur était de la remonter trop vite -- vendredi soir, trop content d'être en weekend la voiture tourne subitement à gauche, la conductrice me voyant arriver, s'immobilise au milieu du carrefour  ne pouvant plus l'éviter (voiture arrivant en face), je choisis l'option saugrenue de mettre le scoot en travers pour éviter le choc frontal je bloque la roue arriére, un grand coup de rein en arrivant sur la voiture, et le scoot finit sa course parralléle à la voiture, à queques centimétres Même pas posé le pied, je réaccélére et repare en contournant la voiture Et avec l'ABS, je faisais comment ?  Dernière modification par Fabdink ; 14/03/2008 à 11h42. |
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Nan, rien
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14/03/2008, 11h38
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#57 | |
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Pilier de Club
inscrit le 27/08/2006
de Paris
Hornet , adieu GD..snif
Messages: 2091 |
Citation:
j'ai dit qu'un certains nombre de pilote devraient se préoccuper de l'entrtien/réglage de leur machine ainsi que de leur savoir faire plutôt que de se contenter de l'ABS Le gars qui sait piloter, qui s'occupe parfaitement de sa machine, et qui est prudent, c'est clair que l'ABS est un plus, même pour lui je ne veux pas que l'on m'impose l'ABS, c'est tout |
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Nan, rien
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14/03/2008, 11h39
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#58 |
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Membre Junior
 
inscrit le 12/12/2007
de Paris
Piaggio X-Evo 125
Messages: 36 |
Ceux qui pensent que l'ABS retire les reflexes du motard ou du scooteriste et que ce n'est pas une attitude de VRAI motard de le prendre en option mais plus une attitude de chochotte (si,si beaucoup le pensent!), je leur dis juste qu'ils n'ont qu'à rouler en jeans, baskets sur leur bolides au lieu de s'appareiller comme des malades de la tête aux pieds. Les VRAIS motards de l'époque n'avaient pas tout cet équipe |