Le périph ! - Page 2

Boblespeed · 14/01/08, 22h12

Citation:

Envoyé par Fabdink

perso, c'est pas le genre de chose que je tenterais

Rouler parfois un peu vite sur le périph, ça m'arrive
mais pas envie de jouer à chost rider

Avec un GD?
Tu n'as rien à craindre!!

Boblespeed · 14/01/08, 22h19

Citation:

Envoyé par twicky

les 2 sont tout aussi dangereux bob

Le périph est limité à 80km/h.
Les petites communales françaises te permettent de rouler à 90km/h.
N'y a-t'il pas un problème? Quand on sait, qu'il n'est pas possible de se croiser sur ce genre de route sans rouler sur le bas côté?

Il faut voir au cas par cas.
A 130km/h sur le périph, tu n'angles pas beaucoup.
Ca reste plutôt cool.
Au dessus, il faut commencer à pencher un peu.

Je ne suis pas convaincu qu'en roulant 20/30km/h au dessus de la vitesse sur une route dégagée, il puisse y avoir un danger.
Il y en a malheureusement quand on connait l'état de certaines routes françaises.

Je me sens plus en sécurité avec Titine à 110km/h sur départementales, qu'à 80km/h en AX.

TidJi06 · 14/01/08, 23h35

Si on passait à un aspect plus réglementaire :

130 km/h àld 80 km/h :
. Excès de vitesse > 50 km/h = -6 points (Infraction)
. Récidive : -6 points (Délit)

J'omais volontairement les suspensions immédiates et procédures judiciaires, c'est tellement vaste.

Je ne sais pas vous, mais mon permis, j'en ai besoin : pour taffer (bosser plus, tralala, ...) et pour mes loisirs. Mais bien avant le permis, j'aime être Maître de mon corps et ne pas rester en légume.

Tiens, c'est marrant, en consultant un doc sur le CT 2RM, je trouve ça :

Citation:

Sur le boulevard périphérique, les motos sont impliquées dans plus des deux tiers des accidents corporels (67 %), alors qu'elles représentent 5 % du trafic.

Je le répète encore une fois :

et

A bon entendeur !

Goodkyng · 14/01/08, 23h54

Citation:

Le périph est limité à 80km/h.
Les petites communales françaises te permettent de rouler à 90km/h.
N'y a-t'il pas un problème? Quand on sait, qu'il n'est pas possible de se croiser sur ce genre de route sans rouler sur le bas côté?

Ton raisonnement pourrait se tenir... mais, à mon avis, tu te contentes de déplacer le problème.

Oui, certaines routes, pourtant limitées à 90km/h sont dangereuses et dans certains cas cela peut s'avérer suicidaire de rouler "aux limitations" (je pense particulièrement à certaines routes de montagne).
les exemples sont nombreux : virages sans visibilité, largeur insuffisante pour croiser en toute sécurité, ou simplement chaussée en mauvais état / glissante / défoncée.
sur ce point là, je pense que tout le monde est d'accord.

Mais est-ce que cela autorise à rouler plus vite sur d'autres axes de circulation sous prétexte qu'ils sont plus larges, avec une meilleure visibilité ?
[Attention : exemple à la con !]
C'est comme considérer qu'une chûte de 10m est moins dangereuse qu'une chute de 20m car c'est moins haut.
[fin de l'exemple - désolé j'ai rien trouvé de mieux]
C'est un peu trop "simple" comme raisonnement.

Et puis, si le périphérique est limité à 80km/h, il y a des raisons :
- C'est de loin la voie la plus fréquentée de France (une moyenne de 1,2M véhicules/jour)
- Le nombre d'accidents y est élevé : 10 accidents par jour et un mort par mois en moyenne... pour une voie de seulement 35km...
Conseils de conduite moto sur le priphrique pour les motards

Alors bien sur on peut dire que c'est la faute des caisseux qui deboitent sans regarder, que la nuit c'est plus fluide donc moins dangereux, qu'il suffit d'etre un bon pilote, que c'est la faute à "pas de chance", etc... c'est tellement rassurant de se dire qu'en conduisant vite on n'est pas plus dangereux, et que si l'accident arrive, c'est la fatalité ou la faute des autres.

Voici le lien (et quelques extraits) vers un petit PDF de la préfecture de police de Paris (2002) :
http://www.prefecture-police-paris.i...insecurite.pdf

Citation:

Les évolutions récentes montrent une diminution du nombre d'accidents mortels (36 à la fin du mois de juin 2002 contre 56 fin juin 2001) et du nombre total de victimes -tués, blessés graves et blessés légers- (5260 au 1er semestre 2002 contre 5703 au 1er semestre 2001).
Seul le boulevard périphérique voit le nombre de ses accidents mortels et graves augmenter entre ces deux périodes, passant respectivement de 2 fin juin 2001 à 7 fin juin 2002 (+250%) et de 38
fin juin 2001 à 41 fin juin 2002 (+ 7,79 %).

Les principales victimes des accidents de la route parisiens sont les deux-roues motorisés et les piétons.

La vitesse excessive des véhicule constitue la première cause des collisions (1340 accidents en 2001, 869 au 1er semestre 2002).
Parfois associé à cette infraction, l'alcool au volant, qui est intervenu dans 28,97% des accidents mortels en 2001 et 25 % au 1er semestre 2002, et dans 16,48% des accidents graves en 2001 et 16,45 % au 1er semestre 2002, apparaît comme un facteur de gravité important.

Enfin voilà, désolé pour ce "pavé", qui a d'ailleurs tendance à s'éloigner du sujet original de ce post... ce n'est que mon avis, mais je tenai à répondre à cet argument que je considère comme infondé et trop souvent entendu...

EDIT : un autre petit lien qui rappelle le lourd bilan des 2roues :
Chiffres et causes des accidents - Mairie de Paris

looser44 · 15/01/08, 00h38

Citation:

Envoyé par Boblespeed

Tu n'as pas essayé les "vrais VFR".
Les nouveaux... bof!!

Sinon, c'est un régal.

Moi j'ai eu l'occasion d'en essayer pas loin où il y avait marqué virages sur 27km

.....

c etait une vrai vfr 750 des annees 90

c est pas la becanne qu il faut remettre en cause

c est le pilote

depuis que je suis papa , j ai reduit considerablement ma marge de risque

.

les freinages sur l angle , les virages ou d habitude je passais a 110km/h maintenant je les passes a 80 km/h .

j ai modifier ma maniere de conduire .

je vais etre obliger de changer plus souvent mes plaquettes

c est fabdink qui va etre content , il pourra suivre le rythme

meme me passer devant

loin de moi vouloir faire le debat sur la vitesse , maintenant chacun roule comme il le sent et selon son niveau de conduite.

un mec qui roule a 130km/h et qui n a aucune experience est plus dangeureux qu un mec qui roule a 160km/h mais qui maitrise son sujet .

dans le pilotage le sens de l anticipation est primordiale . meme si on ne peu pas tous prevoir l experience fait une net difference

ce n est que mon avis ....

Fabdink · 15/01/08, 11h04

Boble a raison

Parce que le périph dégagé à 130 ne pose aucun pb surtout si il est peu fréquenté

il à parfois une largeur de 4 voies , le périph ressemble à une autoroute

Perso je ne le ferais pas, parce que je n'ai pas envie de perdre mon permis et/ou de me planter ou de blesser quelqu'un ...
le quotidien est suffisemment compliqué pour ne pas avoir à se créer des problèmes.

Ca m'arrive de rouler vite, mais en dehors de paris, en pleine cambrousse, et sur autre chose que des autoroutes ou voies rapides urbaines ....

Boblespeed · 15/01/08, 18h31

Citation:

Envoyé par TidJi06

Si on passait à un aspect plus réglementaire :

130 km/h àld 80 km/h :
. Excès de vitesse > 50 km/h = -6 points (Infraction)
. Récidive : -6 points (Délit)

J'omais volontairement les suspensions immédiates et procédures judiciaires, c'est tellement vaste.

Je ne sais pas vous, mais mon permis, j'en ai besoin : pour taffer (bosser plus, tralala, ...) et pour mes loisirs. Mais bien avant le permis, j'aime être Maître de mon corps et ne pas rester en légume.

Tiens, c'est marrant, en consultant un doc sur le CT 2RM, je trouve ça :
Je le répète encore une fois :

et

A bon entendeur !

Petit complément.

A 130km/h, tu es à un bon 120 réel voir moins suivant le compteur.
Tu minores les 5km/h légales. Donc passe donc sous la barre des 120km/h compteur.
Retrait de 3 points.

touba · 15/01/08, 19h25

Citation:

Envoyé par Boblespeed

Petit complément.

A 130km/h, tu es à un bon 120 réel voir moins suivant le compteur.
Tu minores les 5km/h légales. Donc passe donc sous la barre des 120km/h compteur.
Retrait de 3 points.

et du coup tu passes de 6 mois d'hosto à 3 mois grâce à ce savant calcul !!

c'est génial

Boblespeed · 15/01/08, 19h27

Citation:

Envoyé par touba

et du coup tu passes de 6 mois d'hosto à 3 mois grâce à ce savant calcul !!

c'est génial

Si c'est un compteur X-max, c'est l'hosto qui te file de l'argent!

sym63 · 15/01/08, 19h42

Citation:

Envoyé par Boblespeed

Si c'est un compteur X-max, c'est l'hosto qui te file de l'argent!

touba · 15/01/08, 19h48

cherche pas sym, t'as pas de compteur à ton chameau

touba · 15/01/08, 19h50

Citation:

Envoyé par atila

Vitesse moyenne 36 km/17mn de l'ordre de 130 km/h. Qui dit mieux ?

je rappelle juste qu'atila parlait en tout état de cause d'une vitesse moyenne... il s'est peut-être tapé des pointes à 160

voire plus...

sym63 · 15/01/08, 20h00

Citation:

Envoyé par touba

cherche pas sym, t'as pas de compteur à ton chameau

koi tu dit le boss u

refugie · 15/01/08, 20h04

je viens d'entendre au journal de TF1
90 000 permis de conduire retires en 2007

à mediter

TidJi06 · 15/01/08, 22h04

Citation:

Envoyé par refugie

je viens d'entendre au journal de TF1
90 000 permis de conduire retires en 2007

à mediter

Oui mais

Citation:

1,4 million de personnes avaient recouvré l'ensemble de leurs points (+ 25 %)

(Source : Le Monde)

jc convenant · 15/01/08, 23h05

Perso, pour avoir beaucoup pratiqué périph et autoroute urbaines à des heures indues, je préfère de loin le faire en voiture (quand ca roule bien sur) qu'en 2Roue...

Et franchement, je trouve ca carrément plus "jouissif" de se faire les 27km de virages (que j'ai lus un peu plus haut) plutot que 27km de périph...
Mais bon, faut reconnaitre qu'un petit "porte de clichy - la patte d'oie d'herblay" (mon repaire dans le passé) sur l'A15 à 180-190, vers 3h du mat', ca détend !

Enfin, je me dis que maintenant, c'est fini tout ca !

Epaulard · 16/01/08, 09h45

mouais...

Je prend très souvent le périph, ben c'est pas là que j'irai me taper des records ou des sensations. J'dis pas que je me retrouve pas de temps en temps à 120 dessus, mais c'est pas sur tt le tour, et dans le but de faire des chronos !

Pour la simple et bonne raison que le revetement est défoncé avec le temps, et qu'avec le nombre de BAR il y à régulièrement des tâches d'essence par terre, ou d'huile même...

Alors on a beau être un bon pilote

(ce qui n'est pas mon cas) et avoir une bécanne de ouf (là c'est mon cas : un Xmax

), on est jamais à l'abri d'une ornière un peu trop creusée... à 160 ça surprend tjs...

A méditer également : le périph n'a casiment pas de bande d'arret d'urgence... alors quand tu te vautres, c'est vite la merdouille...

lchns · 16/01/08, 12h32

Le fameux périph parisien et les 2R....
Pas plus tard que ce Lundi je remontai sur LILLE en venant de CHARTRES.
Presque 2 heures pour traverser PARIS, on trouve forcément le temps de regarder un peu les autres usagers.
J'ai un TRAFIC (forcément plus large qu'une BAR familliale) avec de grand retros.
Combien de scoots et/ou motos passent à une vitesse affolante en rasant les retros des BAR.
Perso, je ne pense pas que choper le rétro d'un véhicule à l'arrêt à presque 100KM/h (voir plus) sur le périph fasse beaucoup de bien.

J'adore rouler en 2 roues, mais j'adore aussi l'usage de mes jambes et mes bras.... et je ne prend aucun risque inconsidéré afin de gagner 5 ou 10 minutes!!
Mon frère s'est planté en moto en remontant un file de BAR à 90 (selon la police).
90 me direz vous c'est pas énorme en 2R !! et pourtant ma belle soeur et ma nièce aurait aimé garder leur mari et père a leur côté...

Alors quand je lis sur ce forum :" moi j'ai la plus grosse " ou "encore moi je prend le plus de risque" ça me fait doucement rigoler !!
Et on voit de plus en plus de discussion portant sur ce type de comportement.

En bref, sans vouloir envenimer les choses, rester prudent et réfléchisser un peu aux conséquences de vos actes.

Je quitte le forum quelques temps, afin de calmer ma colère sur ce type de discussions

@ +

tof91700 · 16/01/08, 15h07

Rien ne vaux un vrai circuit... Quitte à faire un concours !!!
Le periph' ça craint !!! Revetement trop pourri, trop fréquenté... et puis comme beaucoup de personnes l'ont dit precedemment : On n'est pas tout seul !!! et c'est deja tellement facile de se vautrer à 80 !!! ça peut aller très vite !!!

Esquiaou_06 · 17/01/08, 20h20

Citation:

Envoyé par Boblespeed

Le périph est limité à 80km/h.
Les petites communales françaises te permettent de rouler à 90km/h.
N'y a-t'il pas un problème? Quand on sait, qu'il n'est pas possible de se croiser sur ce genre de route sans rouler sur le bas côté?

Il faut voir au cas par cas.
A 130km/h sur le périph, tu n'angles pas beaucoup.
Ca reste plutôt cool.
Au dessus, il faut commencer à pencher un peu.

Je ne suis pas convaincu qu'en roulant 20/30km/h au dessus de la vitesse sur une route dégagée, il puisse y avoir un danger.
Il y en a malheureusement quand on connait l'état de certaines routes françaises.

Je me sens plus en sécurité avec Titine à 110km/h sur départementales, qu'à 80km/h en AX.

la vitesse est limitée à 90 kmh sur les nationales, 110 sur certaines parties à double-voie et terre plein central, sur les départementales, les parties à 90 kmh sont plutôt rares, plutôt 70.

Citation:

il faut voir au cas par cas

tout à fait d'accord, pour ça il n'y a qu'à faire les hôpitaux et les centres de réhabilitation, j'ai trop souvent dans ma vie amener des oranges et des magazines à des amis motards qui se croyaient invulnérables.

Mon fils en mob, il était très jeune, a grillé un feu sur le port de Nice, il s'est fait fauché par une voiture, double fracture du fémur, mais là n'est pas mon propos, même s'il m'a sacrément foutu les jetons, lorsque je l'ai visité à l'hôpital de l'Archet à Nice, très belle vue sur "l'abbé" des Anges, un bon tiers des lits étaient occupés par des jeunes entre 16 et 25, beaucoup de gens âgées, glisse sur merde de chien, détritus, savonnette, escalier...mais un bon tiers des lits étaient occupés par des jeunes majoritairement entre 16 et 25 accidentés en 2 roues et pour la majorité parce qu'ils ont fait les cons! il n'y a pas d'autres mots, tous le confesse.

Pour certains la chaise roulante ou allonger sur une planche à vie.

On devrait le dernier jour après avoir délivré le permis de conduire (faut pas pousser ) obligé les conducteurs à aller visiter ce genre de centre. (ne pas oublier les oranges et les magazines )

Quant à l'état des routes françaises, quand tu auras parcouru l'europe dans tous les sens comme moi pendant 40 ans, en 2 roues et en BAR tu reverras ton jugement.

Le réseau routier français, il y a des problèmes bien sûr, surtout pour les 2 roues, mais nous avons en qualité, le meilleur réseau routier, les autoroutes sont de vrais billards, les autoroutes allemandes sont devenues très mauvaises, j'ai fait Nice Oslo encore cet été (famille oblige) en BAR, il est vrai, et en France, seulement sur les nationales entre Nice et Strasbourg.

En Allemagne bientôt, la vitesse sera limitée à 130, europe et bon sens obligent, la vitesse est déjà limitée sur de grandes parties à 100 kmh, dans les descentes très inclinées, certaines parties à 2 voies et là où il y a des bretelles de raccordements aux abords de certaines grandes villes.

J'aime rouler vite, j'ai connu la conduite à l'époque ou la vitesse n'était pas limitée mais le parc automobile était plus restreint, aujourd'hui j'essaie de rester lucide et de faire preuve de bon sens, il ya des choses que l'on ne peut plus faire.