[Discussion] Bien énervé le monsieur...

d_raux · 18/09/2007, 23h38

Bonjour à tous,

Pour ceux qui regardent les historiques de post, vous allez dire "mais il vient que quand il a des galères celui-là"... Et vous n'auriez pas tort ! Disons que je suis beaucoup moins expert que la plupart d'entre vous, alors je me contente souvent de vous lire...

Mais là, je sors de mes gonds !!!

Explications:

Samedi après midi, mon valeureux Majesty 07 (qui marche comme un charme du haut de ses presque 10000 km) et moi-même nous adonnons à une ballade parisienne, shopping, fnac, terrasses etc...

Retour à la maison en début de soirée, accrochage du scooter à son fidèle poteau sur le trottoir d'en face chez moi. Petite précision pour la suite : il s'agit d'un poteau empechant les voitures de monter sur les trottoirs, d'environ 1m20 de haut. Cet emplacement, habituellement squatté par les scooter n'empiete sur aucun bateau, aucun passage protégé, et est situé à un endroit où le trottoir s'élargit suffisament pour ne pas gêner non plus les piétons... Bref, je l'accroche ici par la roue arrière, et me rentre gentiment.

Lendemain, ballade en vélib, pas touché du scooter de la journée. Je rentre vers 21h et là, enfer et damnation, j'apperçois du verre cassé non loin du scoot. Bilan : les 4 phares arrières cassés + le plastique arrière cassé + le carénage arrière droit (mais quand je dis cassé, c'est cassé...). Je fais le tour du propriétaire, et là c'est sans appel. Trace de frottement sur tout le côté gauche, mais du gros frottement des familles. Résultat : pas un seul morceau de plastique du scoot n'a pas morflé dans cette affaire. + Un rétro tordu et rayé + la poignée passager à l'identique...

Evidement, vu l'emplacement et vu les traces, ce n'est pas un simple piéton ou un enfant qui aurait fait tomber le scoot, les marques ne seraient pas aussi fortes... Je suspecte une voiture d'avoir fait une manoeuvre tout à fait maladroite...

Dépot de plainte auprès de la police, dossier auprès de l'assurance, tous risques : bilan : 240€ de franchise.

Je trouve un garage agréé en région parisienne, et je reprends le scoot ce matin (pas touché de la journée d'hier, les feux stop étant cassés, je ne voulais pas m'en servir dans paris). Et bien croyez moi ou non, mais la direction est faussée. Complètement. Aucun problème pour enlever le neiman, mais il faut tenir le guidon très très à gauche pour aller droit...

Je suis ultra énervé.... Et arrive quand même jusqu'au concessionnaire qui le prend en charge..

Mais le meilleur est à suivre

J'avais mis entre dimanche et ce matin un petit panneau sur mon scoot avec mes coordonnées au cas ou une ame charitable aurait vu quelque chose... Et là, ce soir, un type fort sympa m'appelle, m'explique qu'il a tout vu. Il me donne même le nom de la personne, l'adresse (facile, juste devant l'endroit ou j'étais garé), le type de la voiture (Jag...) ayant défoncé mon scoot. Cette personne fort serviable me dit que, vu qu'elle connait la fautive, elle n e souhaite pas témoigner, mais me dit que la personne est conciliante...

Je sors du métro (pfff) et me dirige donc vers cette charmante personne. Je sonne, une dame arrive. Je lui explique très poliment la situation, elle reconnait les faits (je me dis qu'on va trouver un terrain d'entente). Mais... Mais... MAIS... C'est de MA faute, parce que j'étais garé devant chez elle et l'empechait de passer (absolument impossible vu qu'entre son bateau et mon scoot, il y avait quand meme un poteau.... (je vous passe les détails scabreux sur ses explications rocambolesques sur sa dextérité au volant et sa conception du code de la route et des responsabilités de chacun). Elle ne veut rien savoir, pas d'arrangement à l'amiable, pas de constat, rien. Queud. Sauf que la dame a commis une erreur, elle a reconnu les faits et un autre scooteriste fort sympa (merci Tom) qui passait par là a tout entendu. Une fois la bonne femme rentrée chez elle, mon compagnon d'infortune du moment est venu faire un témoignage écrit en bonne et due forme à la maison.

Fin de l'histoire, merci de m'avoir lu jusqu'ici...

Petites questions tout de même :

- une idée de la marche à suivre? sachant que j'ai porté plainte contre X pour l'assurance dimanche soir, je tel à l'assurance pour donner ce "complément d'information", ou bien aux flics? Je modifie ma déclaration et/ou ma plainte?
- une idée ou mieux une liste du prix des pièces détachées yamaha (juste par curiosité, m'enfin...)? J'ai bien peur qu'avec la main d'oeuvre on arrive à un niveau fatidique (tous les plastiques, sans doute fourche, phares, rétro, poignée, peut-être d'autres choses qui ne m'ont pas sauté aux yeux...). Un véhicule économiquement irréparable alors qu'il était sagement sur un trottoir... pathétique!

Merci d'avance pour vos commentaires et/ou réponses avisées!

Bonne nuit!

twicky · 18/09/2007, 23h47

pas de soucis, tu as un témoin.

tu vas voir nos amis a képi et tu leur donnes les coordonnées de la brave dame, ils vont la convoquer illico avec sa voiture pour constater les traces (et il doit y en avoir...). ils vont la sommer de faire une déclaration en bon et due forme a son assurance sous peine de poursuites...

et pendant ce temps tu vas a ton assurance donner les coordonnées de la brave dame et de ton témoin

elle est bien bonne celle là

MadMaxi075 · 18/09/2007, 23h51

tu ne gênais pas la circulation, tu n'étais pas au guidon du véhicule : la fautive à 100%, c'est la voiture

Je t'explique :
en 2001, j'avais une vielle Volvo; je la gare à un endroit où le stationnement était interdit

Je pars faire une course
En revenant vers ma vieille Volvo, je trouve une BMW encastrée dedans

Un bus arrivait en face, et la BM a essayé de lui faire de la place

Mon assureur a été formel : mon véhicule, était à l'arrêt, même si mal garée. Le conducteur de la BM était en tort à 100%

Bon courage

twicky · 18/09/2007, 23h56

tout a fait

ceci étant, si les flics étaient passés, çà ne t'aurais pas empêché de te prendre une prune pour stationnement gênant

d_raux · 18/09/2007, 23h56

Citation:

Envoyé par twicky

pas de soucis, tu as un témoin.

tu vas voir nos amis a képi et tu leur donnes les coordonnées de la brave dame, ils vont la convoquer illico avec sa voiture pour constater les traces (et il doit y en avoir...). ils vont la sommer de faire une déclaration en bon et due forme a son assurance sous peine de poursuites...

et pendant ce temps tu vas a ton assurance donner les coordonnées de la brave dame et de ton témoin

elle est bien bonne celle là

En attendant elle m'a pas proposé sa Jaguar pour comme véhicule de courtoisie le temps qu'on répare mon scoot...

Je vais aller au commissariat mettre à jour ma plainte, même si ca ne changeait rien au niveau de l'assurance, si je peux l'emmerder un minimum ca me fera une consolation à 240€...

Pour les amateurs: Picasa Albums Web - david - 200709 - scoo...

Merci !

twicky · 19/09/2007, 00h00

mais si, çà va tout changer au contraire !!!

le tiers étant identifié et, de plus, étant responsable a 100%, tu n'auras pas de franchise a payer

d_raux · 19/09/2007, 00h00

Citation:

Envoyé par MadMaxi075

tu ne gênais pas la circulation, tu n'étais pas au guidon du véhicule : la fautive à 100%, c'est la voiture

Je t'explique :
en 2001, j'avais une vielle Volvo; je la gare à un endroit où le stationnement était interdit

C'est même pas interdit pour moi où j'étais... :-)

Citation:

Envoyé par MadMaxi075

Je pars faire une course
En revenant vers ma vieille Volvo, je trouve une BMW encastrée dedans

Un bus arrivait en face, et la BM a essayé de lui faire de la place

Mon assureur a été formel : mon véhicule, était à l'arrêt, même si mal garée. Le conducteur de la BM était en tort à 100%

Bon courage

Merci je vous tiens au courant!

olivier78 · 19/09/2007, 00h00

je me permet de faire une petite contribution a ce post
etant donné mon rang dans la hiérarchie policère

voici les fait, un accident avec un tiers en cause
un défaut de présence pour rédiger un constat

résultat: délit de fuite

et oui le fait de ne pas laisser les coordonnées lors d'un accident ou de ne pas laisser le temps à l'autre partie de noter les coordonnées type plaque d'immat c'est un délit de fuite

donc tu vas au commissariat pour effectuer un complement de plainte avec les infos de la voiture en cause ( plaque d'immat) le nom aussi de cette personne
tu explique ton entrevue avec elle
tu fais venir ton ami afin qu'il soit entendu par pv séparé
et la banco pour toi
tu te constitue aussi partie civile histoire de faire valoir tes droits de victime morale afin d'etre indemniser pour le préjudice moral ( bah oui tu l'aimais fort tout plein ton scoot)

voila

twicky · 19/09/2007, 00h03

comment a t'elle fait pour te fracasser a la fois l'arrière le latéral et te fausser la fourche ?

d_raux · 19/09/2007, 00h05

Citation:

Envoyé par olivier78

je me permet de faire une petite contribution a ce post
etant donné mon rang dans la hiérarchie policère

voici les fait, un accident avec un tiers en cause
un défaut de présence pour rédiger un constat

résultat: délit de fuite

et oui le fait de ne pas laisser les coordonnées lors d'un accident ou de ne pas laisser le temps à l'autre partie de noter les coordonnées type plaque d'immat c'est un délit de fuite

donc tu vas au commissariat pour effectuer un complement de plainte avec les infos de la voiture en cause ( plaque d'immat) le nom aussi de cette personne
tu explique ton entrevue avec elle
tu fais venir ton ami afin qu'il soit entendu par pv séparé
et la banco pour toi
tu te constitue aussi partie civile histoire de faire valoir tes droits de victime morale afin d'etre indemniser pour le préjudice moral ( bah oui tu l'aimais fort tout plein ton scoot)

voila

Vous êtes tous formidables ! Merci pour vos réponses rapides, c'est vraiment sympa. Seul hic, je n'ai pas la plaque d'immat, mais les coordonnées complètes de la personne + le témoignage du gars (ceci dit, sur le bateau de la fameuse voisine, il y a une plaque pour ne pas être verbalisée si elle stationne dessus, avec un peu de chance elle n'a qu'une voiture)!

Donc, en route pour le complément de dépot de plainte (ca c'est pour la franchise), et la constitution partie civile (parce que j'aime pas les cons ;-)

Merci Olivier !

d_raux · 19/09/2007, 00h07

Citation:

Envoyé par twicky

comment a t'elle fait pour te fracasser a la fois l'arrière le latéral et te fausser la fourche ?

J'aimerais bien le savoir, mais je pense qu'elle l'a tout d'abord poussé contre le poteau (ce qui a cassé les phares arrières et le plastique à l'arrière), et qu'ensuite il est tombé, et qu'elle a continué à le pousser une fois au sol. C'est un truc de dingue quand tu vois la profondeur des rayures sur la poignée passager (en métal tout de même)... Heureusement qu'il était attaché, je l'aurais retrouvé au bout de la rue... Et dire qu'il n'avait qu'une rayure sur le garde bout avant, seule pièce qui ne sera pas changée :-)

Le gars qui m'a téléphoné m'a dit qu'il était chez lui dans la même rue au moment des faits, et qu'il avait entendu un énorme bruit (il pensait à un vrai accident voiture/voiture...)

Y'a vraiment des dingues...

twicky · 19/09/2007, 00h10

t'inquiète, si tu n'as pas la plaque, ce n'est pas très grave. tu prends le nom de la brave dame sur sa boite aux lettres, et tu le donnes au flics en disant qu'elle possède une jag couleur X. ils vont bien la trouver sa plaque
les fichiers informatiques çà sert aussi a çà

olivier78 · 19/09/2007, 00h18

pour infos et pour une prochaine fois, ca pourra servir a un autre membre,
lors d'un accident dans des circonstances identiques le seul fait d'avoir la plaque d'immatriculation vous permet de rédiger votre constat

en fait dans la partie de droite ( tier ) vous mettrez la plaque d'immate en fuite avec la mention
véhicule en fuite
et vous transmettez le tout à votre assureur
apres il s'agit d'un probleme d'assureur qui se mettent en relation

ce truc a été faite pour alleger les commissariats des procédures de délit de fuite

il s'agit d'un arrangement entre assureurs
et a ce niveau la ca rigole plus trop

twicky · 19/09/2007, 00h25

oui et non olivier : si le véhicule en fuite nie ses torts, çà devient très galère au niveau de l'assurance.
il vaut bien mieux un constat de police qui vérifiera qu'il y a bien des traces sur le véhicule adverse présumé...

d_raux · 19/09/2007, 00h41

Citation:

Envoyé par twicky

oui et non olivier : si le véhicule en fuite nie ses torts, çà devient très galère au niveau de l'assurance.
il vaut bien mieux un constat de police qui vérifiera qu'il y a bien des traces sur le véhicule adverse présumé...

En même temps j'ai un témoignage comme quoi elle a reconnu les faits... Après, si ces messieurs de la police veulent se déplacer chez cette dame fort recommandable, libre à eux ;-)

olivier78 · 19/09/2007, 00h49

Citation:

Envoyé par twicky

oui et non olivier : si le véhicule en fuite nie ses torts, çà devient très galère au niveau de l'assurance.
il vaut bien mieux un constat de police qui vérifiera qu'il y a bien des traces sur le véhicule adverse présumé...

un véhicule en fuite est déja en tord car il est en fuite
il ne peut qu'avoir tord

il est déja en faute legalement parlant
il est coupable d'un délit de fuite, puni d'une peine de prison par le législateur d' un an et de 15 000 euros d'amendes (jamais appliqué je te rassure)

il est à ma connaissance
impossible de voir un individu en fuite lors d'un accident ne pas etre déclaré coupable

la justice francaise se barre en couille
ok

ma là

c'est carrement le far west

touba · 19/09/2007, 01h33

je crois que ce que voulait dire twix c'est que si personne constate les traces sur la jag et que la conductrice nie les faits, ça sera parole contre parole non ?

BibouOvni · 19/09/2007, 04h07

avec deux temoignages, les traces sur le scoot et la jag, ca commence à faire un faisceau d'indices graves et concordants...

Mowgli · 19/09/2007, 08h12

J'ai eu ce genre d'histoire avec ma moto

Je stationnais sur une place de livraison

Et une gentille radasse en reculant en sortant sa voiture a renversé ma moto

Un ouvrier qui bossait dans un immeuble en face, a eu l'intelligence de noter le N° d'immatriculation et le modéle de la voiture ...
Je fais donc un constat avec le N° d'immatriculation et les coordonnées de l'ouvrier qui était d'accord pour se porter temoin.
Il a même fait une lettre explicatif des faits sur demande de l'assurance.

La radasse a nié malgré le temoin

Et bien je l'aies dnas le Q.
Mais il y a pas eu de plainte à la police ... Parce que je pensais avoir gain de cause avec un temoin

Et même avec une plainte, je sais pas si j'aurais eu gain de cause ?
Car un jour mon fils a eu de la part d'un automobiliste des queues de poisson sur la A86 ... Alors il a suivi le mec de plus loin et quand il a pris la bretelle de sortie mon fils l'a doublé et botter son rétro (combien coute un retro de 306 ?) ... Pas bien

Le mec a relevé le N° et mon fils a été convoqué par les flics, il a nié et c'est resté sans suite

Surtout qu'en plus le mec a dit avoir un temoin dans sa voiture

Alors qu'il était seul !

Mais avec des traces sur la Jag ... Tu as des chances d'avoir gain de cause!

ray69 · 19/09/2007, 08h23

Article 434-10 code pénal

Le fait, pour tout conducteur d'un véhicule ou engin terrestre, fluvial ou maritime, sachant qu'il vient de causer ou d'occasionner un accident, de ne pas s'arrêter et de tenter ainsi d'échapper à la responsabilité pénale ou civile qu'il peut avoir encourue, est puni de deux ans d'emprisonnement et de 30000 euros d'amende.
Lorsqu'il y a lieu à l'application des articles 221-6 et 222-19, les peines prévues par ces articles sont portées au double hors les cas prévus par les articles 221-6-1, 222-19-1 et 222-20-1.

CODE DE LA ROUTE

(Partie Législative)

Article L231-1

Les dispositions relatives au délit de fuite commis par le conducteur d'un véhicule sont fixées par les articles 434-10 et 434-45 du code pénal ci-après reproduits :
Art. 434-10 - Le fait, pour tout conducteur d'un véhicule ou engin terrestre, fluvial ou maritime, sachant qu'il vient de causer ou d'occasionner un accident, de ne pas s'arrêter et de tenter ainsi d'échapper à la responsabilité pénale ou civile qu'il peut avoir encourue est puni de deux ans d'emprisonnement et de 30 000 euros d'amende.
Lorsqu'il y a lieu à l'application des articles 221-6 et 222-19, les peines prévues par ces articles sont portées au double.
Art. 434-45 - Les personnes physiques coupables du délit prévu par l'article 434-10 encourent également la suspension, pour une durée de cinq ans au plus, du permis de conduire, cette suspension ne pouvant pas être limitée à la conduite en dehors de l'activité professionnelle.

Pour conforter notre ami dans son action voici les articles du code pénal et du code de la route qui évoquent le délit de fuite, sont en gras les éléments constitutifs de délit. Le dépot de painte avec constitution de partie civile s'impose.
Juste une précision les peines sont le double de ce qui était évoqué plus haut dans les posts.(on s'en fout)
bon courage