GEGE59

Dans la catégorie des scoots de + de 250cm³,
j'ai cru comprendre que les meilleurs, à savoir
Tmax et Nexus 500 avaient le moteur fixé au chassis.
Est-ce un gage de meilleur comportement, de meilleur
fonctionnement de suspension (moins de poids) ?

Est-il possible de faire un récapitulatif des modèles
du marché bénéficiant de cette technologie?

j'me renseigne pour mon achat 2008

__________________
LES CHTI : Lchns S2, Ptijulius Sat, Ted59 Atlantic, Iaka 59 Psi, Papiaroulettes Gts, Nestorjul Atlantic, Hartmann K15, Xmaxcho Xmax, Chip59 Gts, Loumaxlou Xmax, Rémy059 Burgman, Farore Jonway, Trans59 X8, Mourad59 Tmax, Gégé59 Maj 400

J-Seb

T-Max,500 Nexus,650 Burgman,400 et 600 silverwing.Je ne pense pas qu'il y en ai d'autres.
Ah si!!! le futur GP 800.

sowhat!

Pas mieux

__________________
Et pendant ce temps a Vera Cruz...

GEGE59

Les 400 Burg et Maj ont des moteurs type xmax ?

__________________
LES CHTI : Lchns S2, Ptijulius Sat, Ted59 Atlantic, Iaka 59 Psi, Papiaroulettes Gts, Nestorjul Atlantic, Hartmann K15, Xmaxcho Xmax, Chip59 Gts, Loumaxlou Xmax, Rémy059 Burgman, Farore Jonway, Trans59 X8, Mourad59 Tmax, Gégé59 Maj 400

dédé 41

en tout cas solidaires de la roue arriere, donc suspendus

__________________
TROLLEUR MAISON AOC-

GEGE59

[quote=dédé 41;89264]en tout cas solidaires de la roue arriere, donc suspendus [/quote

Ben non justement L'avant de ton scoot est
suspendu sur ta fourche, mais ta roue avant ne l'est pas.
et bien c'est pareil pour l'arrière: les chocs encaissés par
ta roue arrière le sont aussi par ton moteur et ta transmission,
mais ton postérieur et celui de ta passagère son amortis et
suspendus

__________________
LES CHTI : Lchns S2, Ptijulius Sat, Ted59 Atlantic, Iaka 59 Psi, Papiaroulettes Gts, Nestorjul Atlantic, Hartmann K15, Xmaxcho Xmax, Chip59 Gts, Loumaxlou Xmax, Rémy059 Burgman, Farore Jonway, Trans59 X8, Mourad59 Tmax, Gégé59 Maj 400

Gro$-Tourist€

le t-max , peut etre le bb650 et c est tout pas de nexus etc ....

__________________

dédé 41

le moteur est bien solidaire de la roue et fait pivot sur l'axe de la fourche non
donc il est suspendu
il n'encaisse pas les chocs il suit le mouvement de balancier de la roue arriere, ce qui encaisse les chocs c'est les amortos

__________________
TROLLEUR MAISON AOC-

GEGE59

Heuuu. Je sais pas comment t'expliquer mon point de vue
Tout ce qui pose directement au sol via la roue est appelé
masse non suspendue, et tout ce qui est avant les amortos
comme le cadre, la selle, le reservoir, le pilote sont des masses
suspendues.
C'est ton moteur et ta transmission qui font le rôle de bras
oscillant sur une moto, et tout ça n'est donc pas suspendu
Si ton moteur est fixe dans le cadre, il n'y a plus que la trans
qui oscille avec la roue, et cela diminue d'autant les masses
non suspendues. non ? La différence n'est pas négligeable
Si on ajoute ton échappement qui est fixé à la trans, ça commence
à faire beaucoup !

__________________
LES CHTI : Lchns S2, Ptijulius Sat, Ted59 Atlantic, Iaka 59 Psi, Papiaroulettes Gts, Nestorjul Atlantic, Hartmann K15, Xmaxcho Xmax, Chip59 Gts, Loumaxlou Xmax, Rémy059 Burgman, Farore Jonway, Trans59 X8, Mourad59 Tmax, Gégé59 Maj 400

Gro$-Tourist€

il n y a que le t-max architecturé comme tu l entend , c est ce qui en fait un rail ....

__________________

GEGE59

J'avais lu ça également pour le Néxus 500

__________________
LES CHTI : Lchns S2, Ptijulius Sat, Ted59 Atlantic, Iaka 59 Psi, Papiaroulettes Gts, Nestorjul Atlantic, Hartmann K15, Xmaxcho Xmax, Chip59 Gts, Loumaxlou Xmax, Rémy059 Burgman, Farore Jonway, Trans59 X8, Mourad59 Tmax, Gégé59 Maj 400

Gro$-Tourist€

VOSS Motocycles - Gilera Nexus 500 & Urban Ladies

__________________

GEGE59

Bien vu, GT. Donc la récap est vite faite
Ya le Tmax, et les autres...
J'avais pas prévu ça dans mon budget

__________________
LES CHTI : Lchns S2, Ptijulius Sat, Ted59 Atlantic, Iaka 59 Psi, Papiaroulettes Gts, Nestorjul Atlantic, Hartmann K15, Xmaxcho Xmax, Chip59 Gts, Loumaxlou Xmax, Rémy059 Burgman, Farore Jonway, Trans59 X8, Mourad59 Tmax, Gégé59 Maj 400

pirmil

Bonjour,
comme je vois que la chose n'est toujours pas très claire pour certains, je vais y aller de ma science (!) de la chose mécanique.
Plus il ya de masse non suspendue (oscillante, en parlant du groupe propulseur des scooters traditionnels), plus l'effort à fournir par les amortisseurs est important pour freiner les mouvements parasites (l'oscillation des suspensions est un mouvement parasite).
Pour être démonstratif.
Prenez le même hommes et faites le courir

Cas 1 : avec 5 kilos accrochés à chaque mollet (masse NON-SUSPENDUE, donc oscillante), ou,
Cas 2: avec 10 kilos dans un sac à dos (masse SUSPENDUE, donc non oscillante),
Eh eh, c'est parlant non .

__________________________________________________ _____
A : MOTEUR NON SUSPENDU (oscillant) pour les scooters classiques,
c'est à dire TOUS SAUF... groupe B et C


__________________________________________________ ______
B : MOTEUR SUSPENDU (non oscillant) mais à Variateur NON SUSPENDU (oscillant)
Les SilverWing 600 & 400... la suspension doit encore gérer l'oscillation d'une 20aines de kilo du Vario


__________________________________________________ _______
C : MOTEUR SUSPENDU (non oscillant) seule leur transmission "légère" est NON-SUSPENDUE
- Les TMax 500, le Burgman 650, le Gilera GP800... et toutes les motos.


__________________________________________________ __________
Nonobstant les soucis d'amortissement de l'oscillation des masses non suspendues, il faut également préciser (et ce n'est pas anodin), Les scooters de la catégorie C. Grâce à leur ensemble moteur + Vario + embrayage fixés rigides dans le cadre, s'offrent, ainsi, le luxe de voir leur centre de gravité beaucoup plus avancé. Un gain primordial quant à l'équilibre générale du véhicule près de 50%-50% de répartition de charge entre les roues avant et arrière.

Bonne journée tout le monde.
Pirmil psycho rigide en mécanique

SJP31

pirmil, la classe !

celui qui pose encore une question après ça, 2heures de colle !! ou cassage de cailloux au choix

pirmil

Pour simplifier les petits dessins.
Un truc infaillible pour savoir quel genre de scoot vous suivez ; vous vérifier si l'échappement bouge (suit le mouvement de la roue) ou reste solidaire du cadre.
Si ça bouge sur les bosses, c'est que le groupe est NON-SUSPENDU (oscillant, si vous préférez).

lchns

Bien vu PIRMIL
J'avais jamais rien compris au truc mais là au moins c'est clair.

Réput ....

GEGE59

Merci Pirmilpour cette démonstration graphique
qui te vaut sans contexte de la réput
Dédé en est resté sans voix

Par contre, est-tu sûr des scoots que tu as classés
dans chacune des catégories ? Dans quelle cat faut-il
placer le majesty 400 ?

__________________
LES CHTI : Lchns S2, Ptijulius Sat, Ted59 Atlantic, Iaka 59 Psi, Papiaroulettes Gts, Nestorjul Atlantic, Hartmann K15, Xmaxcho Xmax, Chip59 Gts, Loumaxlou Xmax, Rémy059 Burgman, Farore Jonway, Trans59 X8, Mourad59 Tmax, Gégé59 Maj 400

dédé 41

non je suis pas sans voix
mais je lui met d'la reput il l'a merié
merde marche pas...
bon j'ais pas raison, mais j'ais pas tord, na!

__________________
TROLLEUR MAISON AOC-

GEGE59

Ben, j'voudrais pas insister , mais ton léo est en
catégorie A, donc à moteur non suspendu
comme le xmax, le satelis, etc, etc...

__________________
LES CHTI : Lchns S2, Ptijulius Sat, Ted59 Atlantic, Iaka 59 Psi, Papiaroulettes Gts, Nestorjul Atlantic, Hartmann K15, Xmaxcho Xmax, Chip59 Gts, Loumaxlou Xmax, Rémy059 Burgman, Farore Jonway, Trans59 X8, Mourad59 Tmax, Gégé59 Maj 400