trebila

pas d'accord.

pour moi, le permis B ne forme pas du tout à la circulation en 2 roues.

mon opinion: plus de permis A moto pour conduire un scooter de + de 125cm3, mais un permis spécial pour scooter à transmission par variateur (sans boite de vitesse), et dont la cylindrée pourquoi pas serait limité à 500cm3.

pour les scooters de + de 500 cm3, le permis A serait obligatoire...

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branquignol dans une équipe de baltringues, mais je les aime bien...

vince34

tu as toujours eu des reformes sur le permis moto selon les categories qui ont toujours evoluées
Pour ma part, je pense qu'une initation aux deux roues pour la conduite serait la bienvenue,une formule en 7 heures,3 h de theorie et 4 de pratique sur circuit afin d'evaluer les risques

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Lover of destroyed tmaxeurs/gptistes

Maranello

oui,

une epreuve de permis identique au A mais sur un scooter 500 ou 400

ca m'irait bien

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Passion-GT.com

fabm

certes un scooter n'est pas une moto, mais une formation adéquate s'impose.
D'ailleurs je suis inscrit au A et comme j'ai plus de 21 ans, si mes moyens me le permettent je pourrais acheteter une R1 à 106Cv après le permis, ce qui est une abération. Alors que tout ce que je veux c'est un majesty 400 à 34Cv.

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A saint-georges, nos femmes, nos scoots, et à tous ceux qui les montent.

tempura

Moi, je verrais bien un permis "à modules".
Base : le code (pour tout le monde, y compris les piétons et les cyclistes). Pas de permis, interdit de circuler non accompagné par un moniteur agréé sur la voie publique (sur circuit et sur chemins privés, c'est ok)
Module cyclistes
- Sous modules VTT, route, course etc.
Modules rollers
Modules planche à roulettes
Module 2 roues motorisés
Sous-module transmission automatique
- Sous-module 125 et moins
- Sous-module 125-400
- Sous-module 400 et +
Sous-module transmission pas automatique
- idem
Module 3 roues (les mp3)
idem pour la subdivision
Modules 4 roues
- Sous-modules en fonction de la puissance
- Sous-modules en fonction de l'usage (transport, tracteurs etc).
Modules + que 4 roues
Modules pour autres engins motorisés (trains, avions, navires, navettes spatiales etc avec des distinctions selon la puissance et le type de transmission).

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Personne d'autre que moi ne peut poster ici

tempura

Aucune puisque ça ne circule pas sur la voie publique. Faut rester raisonnable quand même

Pour les rennes, c'est à discuter avec les autorités bretonnes, évidemment. Cela dépend de la puissance (nombre de chevaux par renne) et du fait de savoir sur combien de roulettes ils sont montés.

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Personne d'autre que moi ne peut poster ici

Fabdink

De toute façon, le permis A est naze

On y apprend à
- Slalomer entre des plots à allure rapide (40 km/h) et lente
- rétrograder
- freinage d'urgence ( à 40 km/h)

Pour le reste cad, les trés nombreux piéges pour un 2 roues sur la route (virage, bandes blanches, gravillons, pluies ,comportemet des voitures ...) , aucune pratique, que de la théorie (fiches motos)

Pour moi, il faudrait commencer par réformer ce permis qui est une aberration

trebila

comme je comprend ta rancoeur, fab: être obligé de passer la A pour pouvoir t'acheter ton gd 250, et finallement te faire pourrir par le premier Xmax 125 venu...

bon allez promis, j'arrete les vannes sur ton GD, Monsieur Citroen CX pallas présidentiel...

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branquignol dans une équipe de baltringues, mais je les aime bien...

quarantined

En europe sauf en france je crois, le permis A1 autorise jusqu'a 25KW soit 400cc.
Perso je pense que -125cc avec un permis voiture c'est pas mal, et un permis deux roue allege et tres abordable comme A1 c'est pas mal, par example ma femme veux un scooter aussi je la vois mal passer un A pour conduire un 250cc.

quarantined

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quarantined qui a posté le 50000ième vrai message !

Voudel

Sans dec, faut vraiment un permis ou au moins une grosse initiation en situation réel, on le sais tous, un 2 roues motorisé, ne se conduit pas comme une bagnole, c'est evident. Et je vois mal magrandmere de 80 balais qui a eu sont permis B, y'a longtemps, se choper un scoot, deja du mal avec un velo. Je t'aime mamie

skyman

Salut,

Tres interessant ce debat sur le permis A. En effet je suis d'accord avec vous sur le fait que le Permis A n'est pas adapté pour la conduite d'un scooter et je trouve débile de nous faire, comme certains le disent, slalommer entre des plots. Pour le freinage d'urgence je n'ai qu'a appuyer sur les deux poignées de freins.
J'ai deja raté deux fois le plateau a cause de mon anxieté mais aussi a cause du parcours rapide.
Effectivement c'est completement illogique de m'imposer de telles épreuves alors que je vais acheter un scooter de 400cm3 qui delivre que 34cv : un Majesty.
Comme dans l'automobile il y a un permis boite auto, il devrait y avoir la meme chose pour le scooter. Le seul soucis c'est qu'aucune moto-école n'est prete à investir dans un maxi scooter qui sera utilisé par une infime partie des gens qui veulent rouler en deux roues de plus de 125cm3.
Les pouvoirs publics n'en n'ont rien à faire non plus, ils sont de toutes façons contre la moto et ses utilisateurs qu'ils emmerdent à longueur de journée à enlever les deux roues des trottoirs à Paris!

Le permis A devrait evidemment être réformé afin que des personnes ne souhaitant pas rouler sur des engins trop puissant puissent avoir une formation complete mais adaptée au véhicule. Un pallier par cylindrée serait trés intéressant.
-Moins de 600cm3 maxi : épreuve simplifiée avec maitrise du deux roues, freinage, maitrise...
-De 600 à 900cm3: epreuve actuelle du plateau
-Plus de 900cm3: epreuve plateau avec un minimum d'heure de plateau obligatoire doublée et une partie sur circuit fermé...

A méditer...

mais pour le moment nous n'avons pas le choix , il faut en passer par le permis A comme il l'est avec ses défauts, on parle d'un permis progressif mais c'est pas demain la veille qu'il sera mis en place...

Olivier Skyman

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Olivier Skyman des groupes Yahoo!
scooters_en_balade
yamaha-mbk_scooters

Donc passionné de scooters

davenull

Et encore... finalement, pour ce parcours, tout se ramène à savoir négocier le virage du demi-tour car, à 40 km/h, n'importe quelle tanche arrive à slalomer entre des plots...

Le parcours rapide chronométré est une aberration, oui, car l'élève s'applique plus à rentrer dans le chrono qu'à faire les gestes correctement (j'en sais quelque chose, je suis en train de me le farcir).

Pour le lent, c'est pas mal : ça apprend à manier le bestiau, même si ce n'est pas très représentatif de ce que l'on fait en situation puisqu'on n'est pas censé slalomer entre les bagnoles...

Un plateau allégé, jugé uniquement sur le maniement du brêlon et la gestion des situation d'urgence, associée à une formation de conduite en circulation plus longue serait probablement plus adaptée à la réalité, oui.

Quant aux fiches, c'est assez moyen... devoir se fader une centaine de pages de théorie (dont pas mal de redondance), ça ne permet de mesurer qu'une seule chose : la capacité au bachotage.

Après, moi, je serai pour oter le droit de conduire un deux roues au seul motif qu'on a le permis B depuis quelque temps... Si les conducteurs de BAR étaient formés pour conduire des deux roues, ça se saurait... En fait, tout repose sur notre expérience de nos jeunes années en mob. A la limite, un mec qui a un BSR est surement plus apte à conduire une 125 qu'un gus qui a un B et qui n'a jamais conduit de deux roues.

Pour les gros cubes, c'est un peu différent puisqu'ils sont amenés à transporter le citadin ailleurs qu'en ville (c'est-à-dire là où il y a le plus d'accidents mortels). Je pense donc qu'une formation plus spécifique s'impose. Sachant qu'un Big Burg va plus vite que bien des motos de tailles respectables, les risques avec lui sont les mêmes... ce n'est pas l'absence de vitesse au pied qui ajoute de la sécurité.

Mais bon, je pense que cette histoire de permis a surtout pour but de dissuader la prolifération des deux roues.

davenull

ce n'est pas la cylindrée, le problème, c'est le type de bécane et le type de conduite qu'elle induit : un Bandit 600 est autrement plantogène qu'un gros custom de 1500 cm3

skyman

Effectivement, quand je vois que moi j'ai deja plus de 72000 kms en deux roues, ça me fais vraiment chier de debourser une fortune pour un permis qui changera pas grand chose dans ma façon de conduire.

Je trouve aussi le parcours chronométré completement debile, pourquoi le mec qui fait 23 secondes est pas apte à rouler par rapport a celui qui à mis moins de 22?
Et puis j'en ai vu qui ont eu leur plateau grace aux fiches, vraiment top alors que moins j'avais eu deux A (explications+deplacement de la moto à la main, parcours lent) mais un C au rapide.

On devrait également tenir compte des heures passées deja sur la moto, une sorte de controle continu en quelques sortes.

Ce qui va etre modifié quand j'aurai le permis (j'espere bien l'avoir un jour!) c'est le fait de conduire un scooter plus sécurisant qui me permette de m'extraire plus facilement de la circulation et de ne plus etre un boulé dans les montées ou je plafonne à 60/70, plus de puissance ne veut pas dire plus de danger. Pour moi 34chx c'est une puissance suffisante.

Une fois que j'aurais ce permis, ça sera vraiment un mauvais souvenir et couteux par dessus le marché. Allez dire aux moto ecoles que leurs motos ne sont pas adaptées à tous les gabarits, c'est comme si moi gaillard de 1m92 je passais le permis dans une Fiat Panda ou une Smart, à quand des motos plus adaptées?

Olivier Skyman

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Olivier Skyman des groupes Yahoo!
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Donc passionné de scooters

davenull

Je ne crois pas, non... faut pas les prendre pour des tanches. Je crois que pour qu'un permis étranger soit validé en France, il faut qu'il y ait des accords entre les pays concernés et ils ne doivent pas être en faveur du plus facile.

Sinon, tu peux aller dans un atelier clandestin muni d'une photo, aussi... mais, bon, ça craint un peu.

Le permis, ce n'est pas qu'un papelard ou un tampon. Si je suis d'accord que le parcours rapide du plateau est une vaste connerie, ce qu'on apprend globalement n'est pas inutile.

Je viens de repasser le code, par exemple... c'est fou le nombre de trucs non anodins qu'on oublie (je l'ai eu, mais il a fallu que je révise sévère).

touba

Pour les pays européens il y a des accords de réciprocitédans 100 % des pays, le problème... enfin si c'est un problème, c'est qu'il faut pouvoir justifier de 3 mois ou plus (en général 6 mois) de conduite dans le pays en question (attestation d'assurance, attestation d'employeur etc...).

J'ai acheté mon permis moto (45.000 FCFA soit 70 €) au Sénégal et je n'ai jamais pu le faire valider ici
J'ai essayé, j'ai perdu... mais en même temps ce serait trop facile.

bonne journée

davenull

C'est pas possible, ça... Pour avoir le plateau, il faut au moins un A et aucun C. Donc, s'ils ont eu le plateau, ça ne peut pas être que grâce aux fiches : il faut qu'ils aient eu au moins B au rapide...

Le A, on l'a quasiment d'office à la poussette et aux questions : il reste quand même le lent, le rapide et les 20 fiches et, pour chacun des 3 il faut au moins un B donc, bon... si on chie le lent et le rapide, ce ne sont pas les fiches qui peuvent rattraper le coup.

calou77

entierrement d'accord avec toi moi aussi je suis avec le code en ce moment et dur dur de reprendre les bonnes habitudes

sinon bonne chance pour ton A

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l'utilisation du SYNTHROLL fait du bien la ou ça fait mal

davenull

Ce qui m'a énormément servi est un DVD qui contenait à la fois le cours (peu utilisé) et des batteries de tests (une 40aine + des examens blancs à tirage aléatoire) : tu en fais tous les jours à ton rythme. C'est pas le prix que ça coûte (en tout cas, moins cher qu'une seconde présentation).

Prochaine étape : le plateau... en gros, il me reste à gagner 1/2 sec sur le demi-tour pour être tranquille (je suis déjà en dessous du temps par temps sec et le lent passe finger in the noze) et à bosser l'évitement. Faudrait aussi que j'arrive à essayer sous la pluie, au cas où...

Si je ne merde pas le plateau ou la circul, le tout m'aura coûté 640 euros, code compris.

Fabdink

Salut
d'abord évite de le passer sous la pluie, une chute est éliminatoire

Ensuite, tu peux grapiller sur le rapide entre les 2 derniers plots et le demi tour : un gros coup de gaz suivi d'un bon coup de frein

C'est pas grand chose, mais ça peut aider