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Vieux 15/01/2008, 14h18   #1
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Miendaz est sur le bon chemin...
Clé à choc .....

Bonjour,

Je voudrais demander aux habitués du démontage de l'ensemble vario/embrayage un avis sur le matériel utilisé, à savoir cette fameuse clé à choc!

Est-ce que les clés à choc électrique (type branchement batterie) peuvent se vanter ou non d'effectuer cette besogne ou faut-il vraiment se tourner vers une clé pneumatique?

Sinon j'imagine que sans ct outil c'est une véritable galère ?

Merci
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Vieux 15/01/2008, 18h17   #2
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tourague est vraiment formidable !!!tourague est vraiment formidable !!!tourague est vraiment formidable !!!tourague est vraiment formidable !!!tourague est vraiment formidable !!!tourague est vraiment formidable !!!
je suis pas sur et vais peut être dire une connerie .... mais si le couple de serrage du vario de ton satelis 500 et à peu près semblable à celui du tmax, tu peux tout simplement oublier la clé à choc électrique.

Pour ma part, j'en ais une pneumatique qui marchais très bien pour tous les 125, mais depuis que l'on a fait pas mal de modifs sur nos tmax, et bien, elle ne marche quasiment plus .

Faut dire que l'on était obligé de la faire tourner au dessus de sa valeur maxi pour désserer l'écrou du vario

moralité, si j'avais su, je n'aurais pas acheter celle ci a casto d'une valeur de 75 €, mais plutôt une gamme professionnelle sur ebay , genre facom.

Elle a quand même réussi à faire environ 6 tmax avant qu'elle ne perde de sa puissance.


voilà, si ça peut t'aider un peu dans le choix ......
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Vieux 15/01/2008, 18h35   #3
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odelpasso à un bon karma au Club
la cle à choc sur batterie est nickel, je demonte mon 500 avec, vario et embrayage sans souci, mais bien sur à ne pas brancher sur l'allume cigare sinon tu seras vite deçu faut la brancher sur batterie du scoot direct sinon pas assez d'amperage
perso j'ai pris celle la qui est parfaite CLE DE CHOCS- VISSEUSE A PERCUSION - 12 Volts en vente sur eBay.fr (fin le 14-Oct-07 21:47:06 Paris)
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Vieux 15/01/2008, 18h39   #4
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milillicuti à un bon karma au Clubmilillicuti à un bon karma au Club
Et tu fais tourner le moteur en même temps pour avoir assez de jus ^^





Non, ne fais pas ça ...
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http://milillicuti.free.fr
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Vieux 15/01/2008, 18h54   #5
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tourague est vraiment formidable !!!tourague est vraiment formidable !!!tourague est vraiment formidable !!!tourague est vraiment formidable !!!tourague est vraiment formidable !!!tourague est vraiment formidable !!!
@ odelpasso


tu connais les couples de serrage de tes boulons ????


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Vieux 15/01/2008, 18h59   #6
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tourague est vraiment formidable !!!tourague est vraiment formidable !!!tourague est vraiment formidable !!!tourague est vraiment formidable !!!tourague est vraiment formidable !!!tourague est vraiment formidable !!!
je crois que le vario du tmax, c'est 160 Nm

mais je suis pas sur

de toute façon, c'est de la merde cette clé à choc casto de marque mecafer

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Vieux 15/01/2008, 20h42   #7
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Miendaz est sur le bon chemin...
J'imagine que le couple de serrage du nexus 500 et du Sat 500 est identique à celui du piaggo 500 qui est annoncé (dans un des forums) à :

embrayage : 90 à 92 Nm
Variateur : 157 à 175 Nm

Oldelpasso,

- je te remercie pour l'info de ta clé à choc et je crois que je vais me laisser tenter.... Et si effectivement elle s'avère être une belle daube à l'usure et bien j'aurais perdu 50 euros mais elle m'aura quand même dépannée.

- j'imagine qu'il n'y a pas de réglages, t'envoie la purée et ça dévisse?

Merci
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Vieux 15/01/2008, 22h11   #8
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Miendaz est sur le bon chemin...
Question à Oldelpaso

A oldelpasso,

J'ai regardé sur e-bay les clés à chocs, et effectivement celle que tu me conseilles parait vraiment pas mal mais les caractéristiques mentionnées semblent plutôt optimiste.... elle annonce un couple de rotation max de 260 Nm alors que les autres clés à choc 12V, de la même catégorie, annoncent environ 110 Nm....

Tu confirmes ses capacités, du moins en pratique?
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Vieux 16/01/2008, 19h55   #9
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je te garantie qu'elle dechire tous, rien ne lui resiste et le vendeur est serieux, le couple et donné a 50nm par coup donc a trois coup tu es à 150nm ext..... moi j'ai mis 3 devant 4 deriere, plus un coup seul apres avoir fait tourner le moulin par secu
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Vieux 16/01/2008, 21h21   #10
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le couple et donné a 50nm par coup donc a trois coup tu es à 150nm ext..... moi j'ai mis 3 devant 4 deriere, plus un coup seul apres avoir fait tourner le moulin par secu

et pour 10 coups tu es a 500nm ???

je ne doutes pas que ta clef fonctionne bien mais le couple ne s additionne pas

Miendaz vises un modele a accus de 18v pour les forts couples de serrages ...
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Vieux 16/01/2008, 23h11   #11
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trebila est vraiment formidable !!!trebila est vraiment formidable !!!trebila est vraiment formidable !!!trebila est vraiment formidable !!!trebila est vraiment formidable !!!trebila est vraiment formidable !!!trebila est vraiment formidable !!!trebila est vraiment formidable !!!
les clé à chocs electriques ont une durée de vie limitée, avec un couple maxi qui décroit avec le temps.

pour un écrou de vario de 500, serré à un couple d'au moins 15kg, faut pas chercher: clé à choc pneumatique avec un couple maxi à 6 bars double de celui necessaire, cad 300 N.m, dans ce cas...
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branquignol dans une équipe de baltringues, mais je les aime bien...
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Vieux 16/01/2008, 23h50   #12
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odelpasso à un bon karma au Club
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et pour 10 coups tu es a 500nm ???

je ne doutes pas que ta clef fonctionne bien mais le couple ne s additionne pas

Miendaz vises un modele a accus de 18v pour les forts couples de serrages ...
excuse moi de ne pas avoir compri la notice mais ils marquent 50nm par coup donc exemple 3coups d'affilé=150nm mais peut etre les connais tu tous ?? je sais pas !
en fait plus tu la laisse faire et plus elle s'elance avant de claquer, pareil pour devisser

et pour repondre à trebilla, tu la sort pas tous les jours ta clé! donc pour nous ya pas de souçi
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Vieux 17/01/2008, 11h08   #13
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Miendaz est sur le bon chemin...
Va bien falloir que je me décide

Bon...... Vos conseils me sont précieux mais ne me facilitent pas la tache!!!

Comme le dit Trébila, il est clair que la pneumatique joue la carte de la robustesse et de la valeur sûre au détriment de mon portefeuille..... claquer quasi 200 euros pour ça ça me fait super mal au "où je m'assois"...

Mais comme le dit si bien Oldelpasso, je comptes pas non plus démonter mon vario/embrayage tous les jours pour occuper mes longues soirées d'hiver!! Un petit changement de galets tous les 5000 kms suffira!! d'un autre côté j'ai mon SAT 500 depuis mi novembre et il a déjà 5500 kms!!! Et c'est vrai que dans ce cas là, 50 euros la clé, c'est pas mal!!! (à condition qu'elle me pète pas à la gueule après 2 démontages....)

En tout cas merci pour toutes ces infos. Je vais devoir me décider dans la semaine vu que je vais commander le vario et le ressort la semaine prochaine!

à+
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Vieux 17/01/2008, 13h17   #14
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odelpasso à un bon karma au Club
une chose importante quand tu remonteras ton vario fait descendre la couroi le plus possible dans l'embrayage pour ne pas quel empeche le serrage du vario, par ce que moi je le croyais serré à un moment puis comme je teste toujours avant de fermé, j'ai demaré, resultat le vario c'est desseré devant mes yeux, alors attentions à la couroi qui bloque le serrage
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Vieux 17/01/2008, 20h20   #15
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clé à choc pneumatique avec un couple maxi à 6 bars double de celui necessaire, cad 300 N.m, dans ce cas...
ca me parait beaucoup comme valeur , tu es sur que ce n est pas plutot 300 daN.m ?...
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Vieux 17/01/2008, 20h24   #16
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excuse moi de ne pas avoir compri la notice mais ils marquent 50nm par coup donc exemple 3coups d'affilé=150nm mais peut etre les connais tu tous ?? je sais pas !


pourquoi certains ont eu des echecs au demontage a cause d une clé trop faible , ils n ont pas assez fait claquer suffissament longtemp c est ca ?
voilà tu sais maintenant ...
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Vieux 17/01/2008, 23h47   #17
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odelpasso à un bon karma au Club
oui ça doit etre ça mais aussi la grosse daube qu'ils ont acheté, moi si je lui en conseil une c'est que je l'ai à la maison, et si je dit que plus tu claque plus ça prend des tours c'est que je l'ai teste sur mon scoot.
autre chose?
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Vieux 18/01/2008, 00h32   #18
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oui ça doit etre ça mais aussi la grosse daube qu'ils ont acheté, moi si je lui en conseil une c'est que je l'ai à la maison, et si je dit que plus tu claque plus ça prend des tours c'est que je l'ai teste sur mon scoot.
si ça marche sur ton nexus 500 avec ta clé à choc electrique, faut pas chercher plus loin, faut foncer...

Citation:
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ca me parait beaucoup comme valeur , tu es sur que ce n est pas plutot 300 daN.m ?...

oui, tu as raison, désolé....
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Vieux 18/01/2008, 13h28   #19
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oui ça doit etre ça mais aussi la grosse daube qu'ils ont acheté, moi si je lui en conseil une c'est que je l'ai à la maison, et si je dit que plus tu claque plus ça prend des tours c'est que je l'ai teste sur mon scoot.
autre chose?
tu confonds percussion (rythme de frappe) et couple (force de frappe)

exemple en metre/kilo pour 50Nm :

tu prends une barre d un metre et un poids de 50 kgs accrocher au bout et tu auras mathematiquement tes 50NM

que tu repettes l operation 10 fois par seconde ca fait toujours 50 Nm


je te rapelle juste que je n ai pas dis que ta clef etait mauvaise mais seulement que le couple ne s additionnait pas ....

si tu as un probleme avec la contradiction , je me demande pourquoi tu frequentes des forums de discutions ...



Citation:
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oui, tu as raison, désolé....

ah oui tu me rassurres , c etait un couple de poids lourd 300metre/kilos

c est dix fois moins en fait en DaNm (300DaNm = 30 metre/kilos)

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Vieux 18/01/2008, 16h23   #20
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trebila est vraiment formidable !!!trebila est vraiment formidable !!!trebila est vraiment formidable !!!trebila est vraiment formidable !!!trebila est vraiment formidable !!!trebila est vraiment formidable !!!trebila est vraiment formidable !!!trebila est vraiment formidable !!!
Citation:
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ah oui tu me rassurres , c etait un couple de poids lourd 300metre/kilos

c est dix fois moins en fait en DaNm (300DaNm = 30 metre/kilos)

le couple de serrage de l'écrou du vario du tmax est de 160DaNm, cad 16m.kg...
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