h-il

Bonjour, j'ai parcouru vos posts avec beaucoup d'attention concernant le futur du mp3 et du permis...
Pour ma part, j'avais entendu dire que la nouvelle version existerait même en 500... bref, conducteur d'unDT, d'un PX (très rock'n roll croyez moi) puis d'un X9 aujourd'hui, je fais partie de ces gens qui ont eu passé leur permis moto (à l'époque 125), le même que le gros cube, avec plateau lent, rapide, questions spéciales et conduite en ville.
AUCUNE équivalence n'a été faite pour nous, et je dois pas être le seul.
pourtant, à priori, on sait conduire un 2 roues et avons appris à faire des freinages d'urgence sur plateau, avec des pneux crampons sur le mouillé...

bref tout ça pour dire, que si le mp3 sort en 400 ou 500,
je l'achèterai sans hésiter, car je ne me vois pas devoir repasser le code, puis recommencer à passer un permis que j'ai déjà passé.

C'est encore une fois de plus la résultante d'une loie stupide et sans intérêt qui pénalise plus qu'elle ne sécurise.
Toutefois j'ajouterais quand même, que quelques leçons de conduite sur 2 roues seraent nécessaires à pas mal de conducteurs de scoot qui ne maîtrisent en rien les réactions d'urgence.

De là à faire un permis de 30 heures de conduite, histoire d'engraisser les auto écoles et l'état, ya quand même un gouffre
Dans d'autres pays européens comme le portugal, on peut presque avoir son permis en l'achetant sans même le passer...

d'ailleurs, pour le bateau , c pareil !
vive la france!

Esquiaou_06

@h-il

Je n'ai pas très bien compris, tu dis avoir passé le permis moto mais tu ne peux pas conduire plus de 125 cc...c'est-à-dire que tu n'as que le permis B, non? si tu as passé un permis pour 2 roues, cela doit être écrit quelque part? ou alors ce n'était qu'une initiation, mais je doute que les épreuves aient été du même calibre que pour des 600cc par exemple.

Peux-tu préciser?

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"quand on ne travaillera plus les lendemains des jours de repos, la fatigue sera vaincue. "

ray69

Il a certainement du passer celui là,
Sous-catégorie A 1
Motocyclettes légères
C'est le même que le A mais a 16 ans.

Esquiaou_06

@Ray69

Merci,


ayant été longtemps absent de France, je ne suis pas à jour en ce qui concerne les méandres et aller retour de l'administration.

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"quand on ne travaillera plus les lendemains des jours de repos, la fatigue sera vaincue. "

tof91700

Salut à tous !

Au risque de me faire latter...(tant pis !) Séquence coup de gueule !

Je trouverai totalement irresponsable que l'on puisse conduire un mp3 de 250, 400 ou pourquoi pas un fuoco 500 après tout avec un simple permis voiture !!!
c'est de l'inconscience !!! Déjà que pouvoir conduire un 125 sans un minimum de formation avec un permis voiture est comment dire... pas serieux !!! Après il n'y a qu'à voir la recrudescence d'accidents impliquant les 2 roues... je dis pas que ce sont tous des inconscients mais il y a des choses qui s'apprenent tout simplement.
Non seulement c'est irresponsable mais en plus ça va donner du grain à moudre à la prevention routière, à la ligue contre la violence routière pourqu'il y ait encore un peu plus de repression !!! ça nous promet davantage d'accidents, de stigmatiser encore et davantage les conducteurs de deux roues...

Là ou j'approuve parcontre h-il, c'est que les detenteurs du permis AL c'est à dire l'ancien permis moto 125, il devrait avoir la possibilité de conduire des scoots plus puissants... contrairement à d'autres ils sont bels et bien formés aux differentes manoeuvres specifiques à un deux roues !

Parcontre pourquoi ne pas prevoir la possibilité de repasser directement un examen pour voir s'ils sont capables de conduire une moto de plus forte cylindrée ? Parce que nos politiques sont à l'ouest certainement...

Le truc qui m'ennuie le plus, c'est que si n'importe qui ayant un permis voiture puisse desormais conduire un maxi scoot du type mp3 ou fuoco, ça ne fera qu'enrichir certaines personnes !!! tout ça pour du fric au detriment du bon sens, de la responsabilité...

Et puis sans vouloir être méchant, prendre un peu de temps et y mettre un peu d'argent pour passer son permis, ça revient moins cher qu'un scoot à trois roues... et ça ouvre surtout un plus vaste horizon...

Séquence coup de gueule terminée !

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:-) GD POWER :-)

kikiki

Vieux débat ... moi je pense qu'on donne déjà le permis voiture à pas mal d'abrutis (une fois qu'on a le code, on le donne le permis voiture ... quand on voit comment conduisent certains A , c'est grave quand même voir même des conducteurs expérimentés). On laisse bien une ferrari à un mec qui n'a conduit que des twingos par exemple si il gagne au loto ... alors un mp3 400 à un posseseur de permis B, je trouve ça limite moins dangereux.
Un satelis K15 marche presque pareil qu'un mp3 250 ... et y'en a un paquet ici.
Je te rassure, malheureusement en 2 roues, l'expérience calme de suite ... contrairement à la voiture où cela tolère bcp bcp d'erreurs (les graviers, le gazoil, les changements de file intempestif des voitures et j'en passe ... )

Tu peux dire ce que tu veux mais rien ne vaut une solide expérience de la route.
J'ai encore vu un motard avec le A (qui avait de la bouteille en plus ) ce WE qui nous faisait du 70 en ville en grillant 3 ou 4 priorités à droite sans même regarder ... comme quoi le A est une formation (une bonne formation mais un peu trop contraignante à mon gout) mais ne remplace pas la conscience ...
Personnellement, je trouve le manque de cv sur les 125 très dangereux dans certaines situations, un 3 roues avec un peu de cv, je crache pas dessus sans être obligé de payer 1000 € et des heures et des heures à la moto école).

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Yamaha YZF R125

tof91700

Là dessus tu n'as pas tort ! mais je cautionne pas le dernier point. ce n'est pas limite moins dangereux ! C'est aussi irresponsable !!! Idem pour les neophytes conducteurs de supercars... Il est evident que la legislation est mal faite. il devrait exister des super permis pour avoir le droit de conduire ce genre d'engins...

C'est clair... sans parler des bricolos avec des K20 en le faisant passer pour un K15... mais là c'est un autre sujet !

Tu as raison je te l'accorde.

Des abrutis il y en aura toujours avec ou sans A. idem pour ceux en voiture.

C'est clair que le manque de puissance ça peut jouer des tours... meme avec un A je te rassure !!! Tout comme trop en avoir peut en jouer d'autres !!! Mais ça c'est l'experience comme tu dis si bien !!!

En tout cas, tu as raison c'est un vieux debat stérile dans la mesure qu'il ne servira pas les interets de quiconque. le legislateur se fout bien de nos problèmes à ce niveau...

Mais bon on va peut etre acheter des actions piaggio... c'est peut-etre le moment !!!

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:-) GD POWER :-)

pampa

Voici une idée de ce qui nous attend fin juillet !

Miniatures attachées

 

fred1108

Pas très rationnel tous ça.
Quand j'avais 16 ans la puissance de 125 n'était pas limitée. J 'ai moi même eu une Gautier 125 a moteur Sachs de plus de 30 CV, une RDX de 17 CV une LT3C de 18 CV (et une XLS de 12CV pour finir en 125)
On a imposer rétroactivement une limitation de puissance aux conducteurs ayant plus de 10 ans d'expérience sur des 125 mais ne disposant pas du permis A et maintenant on permettrait à des néophytes de conduire des Scooters de plus de 30 CV ?

ll y a peut être un vide juridique mais ça m'étonnerait que ce dure.

Moi je m'en fiche j'ai le A et je roule en 125 juste pour aller au TAF alors 15CV ou 30 CV c'est 0 minutes gagnées sur mon trajet..
(Pt1 ce matin 22 km d'interfile à 60 km/h , les boules)

ray69

Mais franchement il n'y a rien de nouveau sous le soleil, un tricycle a moteur s'il correspond au cahier des charges de la DRIRE se conduit avec un B.
C'est le cas de tous les tryke, le spyder can am, le celtic et des douzaines d'autres homologués a titre individuel.

Mister Light

Je ne suis pas d'accord sur le fait de jouer des vies humaines simplement sur l'expérience. Et avant cette expérience, il y a quoi.....le cosmo intergallactique ???

Nombre de conducteurs de 2 roues ont payé de leur vie le manque de temps pour acquérir cette expérience indispensable pour venir en soutien de bien d'autres paramètres pour éviter de perdre la vie comme la formation, la chance, la rigueur, la discipline......etc.......car il ne faut pas perdre de vue que dans un accident, tous ces paramètres interviennent.

L'expérience ne fait pas tout et on ne sort pas du ventre de sa mère un guidon dans les mains.
La formation restera toujours la clé de voûte de tout le reste.

Pour le spyder can am, moi je ne le compare pas du tout avec un 2 roues et même un 3 roues ou un tricylce car vu la largeur de l'engin, avant de se retrouver par terre, il faut vraiment le vouloir.
Pour moi il est aussi large qu'une voiture tout étant plus bas, impossible de se faufiler et l'on doit le conduire comme une voiture donc normal que ce soit conduisible avec le permis B.

Par contre je comprends les interrogations légitimes sur le fait que l'on puisse conduire un MP3 même modifié en 250 ou 400 avec le permis B. Dans ce cas, on peut se faufiler et rouler comme un 2 roues donc prendre les même risques, donc logiquement on devrait passer le même permis A qu'un 2 roues......rien de plus logique.

Petite anecdote : j'ai acheté un MP3 125 cm3 à ma femme. Elle a le permis B depuis 1981 et la dernière fois qu'elle a roulé en 2 roues c'était sur une Motobécane bleue (certains sauront de quoi je parle) et c'était il y a 30 ans.
Nous étions conscients qu'elle ne pouvait rouler directement en circulation sans prendre quelques cours de conduite au préalable, même si le MP3 est très sécurisant, la prudence s'imposait.
Pour mettre toutes nos chances de notre côté, nous avons demandé à un moto-école de donner des cours, autant qu'il le faudra jusqu'a ce que le moniteur nous dise que ma femme est enfin apte à prendre la route sans mettre en danger elle-même et les autres.

Surprise : "pas possible, nous avons que des 125 cm3 à vitesse et nous ne sommes pas assurés pour donner des cours sur les scooters des clients".
Résultat, nous sommes repartis avec nos bonnes intentions de ne pas faire n'importe quoi n'importe comment guidés par la seule envie de faire les choses dans le bon sens et pourtant le système actuel des moto-écoles ne nous a pas permis de le faire.

Nous sommes allés dans une zone industrielle, et j'ai fait de mon mieux pour lui donner les meilleurs conseils sachant que je ne suis pas moniteur de moto-école.

C'est sûr que l'état est plus que défaillant en ce qui concerne la sécurité routière. Ce n'est pas nouveau pour la plupart d'entre nous, mais chaque jour on a la preuve.
C'EST LAMENTABLE, AFFLIGEANT ET IRRESPONSABLE !!!

GaletDeNice

Je lirai après le match.

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Honda CB1000R. Et un, et deux, et trois, ....., ouf et quatre cylindres. Le compte est bon.

refugie

pas d'affolements
ces MP3 ne sont pas sortis, pas homologués
et je pense qu'il ne le seront jamais

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superman56

en mode invisible ..

septembre , quand tu nous tient ...

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refugie

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vince34

j'ai bien lu ton post Mister Light

rien ne nous empêche de s'organiser une journée de perfectionnement sur une parking ou une piste d'auto ecole un dimanche en reproduisant les circuits

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Lover of destroyed tmaxeurs/gptistes
http://one-killer-1.labrute.fr

Mister Light

Certes mais sans les conseils avisés d'un professionnel, c'est loin d'être la panacée.
On peut très bien tourner pendant des heures tout en faisant un erreur récurente sans jamais s'en rendre compte et au final, on n'a pas vraiment progressé.
Même en étant prêts à payer les services d'un pro, les structures d'Etat de formation existentes ne nous ont pas permis, dans notre cas, de prendre des heures de conduite pour être à un niveau acceptable pour rouler avec un minimum de sécurité.
Vu le développement des scooters, on ne doit pas être les seuls dans notre cas.
C'est simple à mettre à en place, et totalement gratuit pour l'Etat puisque cela se passe entre le client et l'auto-école. Et après il faut que l'on ferme notre g****le lorsqu'ils font de la répression à tour de bras !!!???
C'est ce que je disai....C'EST LAMENTABLE !!!

C'est comme le permis scooter, quand ils vont nous le sortir ??
Quand je vois qu'il faut passer le permis moto pour pouvoir conduire un maxi scoot alors qu'entre les deux il y a de grosses différences de comportement et de manipulations.....il leur faudra combien de temps pour comprendre ces différences alors que tout le monde les a déjà constater depuis longtemps ?? 3 ou 4 générations de ronds de cuir ???!!
On n'est pas sortit de l'auberge avec ces blaireaux d'en haut !!!

calou77

calme toi FRANCIS LALANNE

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l'utilisation du SYNTHROLL fait du bien la ou ça fait mal

Esquiaou_06

surtout, ne laissez pas mourir ce topique!!
nous devons tenir jusqu'en septembre,
n'allez pas sur TF1, laissez tomber les J.O.
la saga de l'été c'est ici!

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"quand on ne travaillera plus les lendemains des jours de repos, la fatigue sera vaincue. "

calou77

j'attend des infos pour l'homologation du nouveau concept 3 en ligne prevu pour septembre piaggio va avoir mal

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