PIAGGIO MP3 400 LT mon lt en developpement

smallsub · 01/12/2009, 13h29

Bon voila ce matin rdv avec fusion.
Ma ligne n'est pas arrivée donc c'est pas trop grave car j'attends aussi mon AAC j'y retourne des que c'est dispo.
Néanmoins pour patienter,j'ai fais monter un Jcosta 20gr + contre poulie retaillé.
1er feed back: 70klm d'autoroute,pas le meilleur terrain pour tester je vous le concois,mais il faut dire quand même que il n'ya pas que des avantages à ce type de modif en effet on perd le couple de tracteur d'origine.
Du coup on s'incrit en virage plutot sur une déceleration là ou avant j'accelerai,il en résulte un dendinage de la machine(rien de grave) alors qu'avant sur l'acceleration elle tenait parfaitement le pavé.CQFD il faut toujours accelérer en courbe meme en voiture,peut etre une question habitude de la nouvelle vivacité quand je l'aurais acquise j'accelererai de nouveau.
En tout état de cause les accel sont plus vigoureuses,pratique pour se dedouaner d'une voiture qui fait chier.
La vitesse de croisiere est atteinte plus vite et plus bas dans les tours genre 140 klm/h a 7000 au lieu de 7200.
La vp pareille 158klm/h à8000 au lieu de 8200 donc plus de rupture.
A l'arret ca tourne plus rond,le parbrise vibre beaucoup moins.

Prochain feedback pour le urbain/péri urbain trés bientot;mais déjà au retour en m'arretant à la pompe à éssence: redemarage en burn

et ensuite au feux j'ai tout de suite compris que ça va etre bon;plus de trou,accel trés vigoureuse,on a tentance à éssorer puis reguler

seconde bonne nouvelle mais qui n'a rien à voir: 140klm d'autoroute>70 à 100klm/h(bouchons/interfiles)(machine stock)et 70 à 130/140 avec des pointe à 160 klm/h(machine modifiée) >>conso:4.69L à opposer avec mes 5.7L habituelles.

merci à martin pour l'acceuil et le travail vite et bien fait

CritoF · 01/12/2009, 13h33

Je pense que tu peux laisser un message à l'occaz ici : ScootFusion - Club Scooter GT - Aviscoot : Les spécialistes du scooter donnent leurs avis - Aviscoot

smallsub · 01/12/2009, 13h51

ca y est

Encore une chose je salue l'effort de prise en échange standart de ma poulie stock et de mes galets 24gr dont je n'avais pas besoin

Vraiment une adresse incontournable

as2mike · 04/12/2009, 11h20

Salut !!!

alors tjrs pas de news pour ton leo evo II ??

smallsub · 04/12/2009, 13h00

non

j'éspere la semaine prochaine

pour le feed back urbain/péri urbain; pareil l'absence de couple et donc de frein moteur perturbe,je suis obligé de jouer du frein "levier" + qu'avant(budget plaquettes en perspective),la regulation de la poignée de gaz est plus complexe à gerer.

le resultat souhaité est pourtant bien là: + d'acceleration + de plaisir en ligne droite et en duo.mais globalement sur l'ensemble d'un parcour varié, l'efficacité en prend un coup,je pense etre plus rapide d'origine.
L'ideal pour moi serai d'origine mais sans trou.

d'autres éssais ce soir dans paris

spirou92 · 04/12/2009, 17h29

small, une question de débutant:

meme couple d'origine mais sans le trou au démarrage: est ce que cela ne peut pas s'obtenir en changeant juste la poulie par une poulie usinée sans rien d'autre?

smallsub · 04/12/2009, 17h48

je sais pas si quelqu'un a cette configue,je crois qu'ils ont faient poulie+galet donc je ne peux te répondre mais d'apres ce que j'ai lue elle est en grande partie responsable de la disparition du trou . Mais est ce qu'elle intervient sur le couple ??????

coki · 05/12/2009, 01h34

Salut SmallSub (excuse moi j'ai oublié ton prénom

)!

Tout d'abord, ravi d'avoir fait ta connaissance, et merci à toi pour ta venue.

Effectivement, avec un variateur, on perd le couple d'origine, et les courbes se négocient différemment.
Mais tu vas voir, tu vas vite t'habituer et apprécier je pense, et je l'espère.
Sinon tu as le droit de me tirer les oreilles.

No soucy pour l'échange standard, et pour les galets, l'essentiel est que tu sois satisfait.

Encore désolé pour le pot, mais cela ne saurait tarder, je te tiens au courant.
En tout cas ton AAC est arrivé.

A bientot!

Spirou, si tu veux uniquement gommer le trou, tu peux simplement installer une poulie sans toucher au variateur, ni meme aux galets.
Tu n'auras plus le trou au démarrage, et des reprises plus vigoureuses.

Martin

G-T · 05/12/2009, 01h58

les ressorts d embrayage malo jaune suffisent a gommer le trou

cout 20/25€ maximum

c est bien aussi de rappeler qu il y a des alternatives

smallsub · 05/12/2009, 02h19

salut martin

mon prénon est laurent

donc ce soir "paris by night" et un poil déjanté

en fait oui je commence à m'habituer j'ai fais le deuil le l'ancien comportement et je me concentre sur le nouveau,ça va de mieux en mieux,et il est vrais que dans le roulage en groupe par rapport à la derniere fois ya pas photo,ça envois du bois

en + c'etait mouillé j'etais carrément avantagé par rapport aux deux roues.
c'est bon je m'adapte et le plaisir globale arrive d'autant que je suis en train de mettre au point une méthode pour inscrire le 3 roues en courbe et ça va plutot bien .

nickel pour mon AAC j'attend la ligne et j'arrive pour faire les deux

smallsub · 05/12/2009, 02h23

Citation:

Envoyé par G-T

les ressorts d embrayage malo jaune suffisent a gommer le trou

cout 20/25€ maximum

c est bien aussi de rappeler qu il y a des alternatives

tu peux développer ?? ce ressort à t'il une action sur l'envollée du régime?? en d'autre terme aurait il tendance à calmer le jeux ??

spirou92 · 05/12/2009, 10h47

Citation:

Envoyé par G-T

les ressorts d embrayage malo jaune suffisent a gommer le trou

cout 20/25€ maximum

c est bien aussi de rappeler qu il y a des alternatives

hello!

ah ben c'est la question que je voulais poser!! j'ai lu sur le web une explication du fonctionnement du variateur des scooteur. et là je me suis dit que peut etre que ce fameux trou au démarrage vient non pas de la démultiplication de la poulie mais d'un retard d'embrayage

je m'explique ( je débute en mécanique scoot alors les pros me corrigeront si je raconte que des conneries

):

si j'ai bien tout compris, les ressorts d'embrayage règle le moment ou l'embrayage va coller. plus le ressort est dur plus le scoot embraye tard.

sur le 400 LT si on met des ressort plus léger, je me dit que le scoot va embrayer plus vite et donc moins de trou au démarrage ( trou qui pour moi est dû à un patinage de l'embrayage )

Le changement de vario et des masses restent valables pour modifier les performances. selon moi les masses joue un peu le rôle du volant moteur sur une voiture. plus les masses sont légères plus le moteur montera facilement dans les tours.

la poulie usinée fonctionne bien pour gommer le trou car elle réduit la démultiplication avant et permet donc à la cloche d'embrayage de tourner plus vite et donc aux ressorts d'origine d'etre plus rapidement sollicité pour coller l'embrayage par la force centrifuge.

en résumé je pense que si lo'n change seulement soit la poulie soit les ressort, on gomme le trou au démarrage mais on ne change rien aux performances du scoot en roulant ( performance modifié par le changement de vario)

les amis de scootfusion, dites moi si c'est logique ou si j'ai tout faux

G-T · 05/12/2009, 11h25

Citation:

Envoyé par spirou92

si j'ai bien tout compris, les ressorts d'embrayage règle le moment ou l'embrayage va coller. plus le ressort est dur plus le scoot embraye tard.

oui il colle plus haut dans les trm

sur le 400 LT si on met des ressort plus léger, je me dit que le scoot va embrayer plus vite et donc moins de trou au démarrage ( trou qui pour moi est dû à un patinage de l'embrayage )

plus ca colle tot et plus tu auras le trou etant donné que ce phénomène est dut au manque de couple a très bas régime (le couple max etant atteind a 6500trm)

Le changement de vario et des masses restent valables pour modifier les performances. selon moi les masses joue un peu le rôle du volant moteur sur une voiture. plus les masses sont légères plus le moteur montera facilement dans les tours.

un bon vario reste indispensable a mon avis mais sachez qu il doit etre réglé aux petits oignons , c est pas parce que untel roule avec du 20g qu il ne vous faudra pas du 20.25 ou 19.75g par ex ....(a machine équivalente un mec de 70kg n aura pas le meme réglages qu un gus de 95kg )

la poulie usinée fonctionne bien pour gommer le trou car elle réduit la démultiplication avant et permet donc à la cloche d'embrayage de tourner plus vite et donc aux ressorts d'origine d'etre plus rapidement sollicité pour coller l'embrayage par la force centrifuge.

en réalité la contre poulie fait cirer la courroie et a long terme la tenue de celle ci sera moindre

en résumé je pense que si lo'n change seulement soit la poulie soit les ressort, on gomme le trou au démarrage mais on ne change rien aux performances du scoot en roulant ( performance modifié par le changement de vario)

tu as amélioré ton 0 a 100 donc tu as bien modifié les perfs meme avec un vario d origine

les amis de scootfusion, dites moi si c'est logique ou si j'ai tout faux

chez sf ils sont bien mignons , très pros on est d accord mais j ajouterais trop pros a mon gout , leurs conseils en la matière coutent légèrement plus chers que les miens , les mauvaises langues auront bien sure lu leur rapportent plus

fusion · 05/12/2009, 13h39

GT ca te dit d'aller boire un café, histoire qu'on cause MP3, tu m'as l'air bien calé...

MARTIN

benddy · 05/12/2009, 13h47

Citation:

Envoyé par G-T

les ressorts d embrayage malo jaune suffisent a gommer le trou

cout 20/25€ maximum

c est bien aussi de rappeler qu il y a des alternatives

Citation:

Envoyé par G-T

en réalité la contre poulie fait cirer la courroie et a long terme la tenue de celle ci sera moindre

Hello GT,

T'es sûr de toi pour la Contre-poulie, parceque je croyais que s'était juste un changement du developpement sur le démarrage, généré par une retouche de la pente?!

Et à mon avis ce sont les ressorts style Jaune de Malossi qui sont pas terribles car ce sont eux qui accentuent le cirage de l'embrayage au démarrage, avec l'usure qu'il en découle...

Qu'en pensez vous?

@pluch

G-T · 05/12/2009, 14h38

Citation:

Envoyé par benddy

Hello GT,

T'es sûr de toi pour la Contre-poulie, parceque je croyais que s'était juste un changement du developpement sur le démarrage, généré par une retouche de la pente?!

Et à mon avis ce sont les ressorts style Jaune de Malossi qui sont pas terribles car ce sont eux qui accentuent le cirage de l'embrayage au démarrage, avec l'usure qu'il en découle...

Qu'en pensez vous?

@pluch

j en suis sure (voir piece jointe)

la modification majeure permet a la courroie de descendre plus près de l axe d ou le changement de démultiplication mais en contrepartie la courroie est flottante moteur éteint

après quitte a faire patiner la transmission (vario et courroie faisant partie du groupe trans) autant le faire au niveau de l embrayage

non seulement c est son rôle mais il a été conçu pour ca dans le sens on c est une pièce de friction

@martin que pourrions nous nous dire que le forum ne peut entendre ??

fusion · 06/12/2009, 00h36

Pour repondre a GT qui a l'air trés calé sur les MP3 400,
la courroie ne patine pas avec la contre poulie usinée !
les ressorts d'embrayage ne gomment absolument pas le trous au démarage et font simplement hurler l'embrayage en bas.
Nous avons meme dues enlever ces fameux ressorts sur quelques MP3 400 de nos clients qui se plaignaient de vibrations désagréables au démarage.

Nous avons effectuer plusieurs essais sur mon Mp3 avant de trouver la bonne config pour gommer le trous au démarage.
Nous parlons donc en connaissance de cause, ce qui n'est visiblement pas le cas de tous !

G-T · 06/12/2009, 01h16

Citation:

Envoyé par fusion

Pour repondre a GT qui a l'air trés calé sur les MP3 400,
la courroie ne patine pas avec la contre poulie usinée !
les ressorts d'embrayage ne gomment absolument pas le trous au démarage et font simplement hurler l'embrayage en bas.
Nous avons meme dues enlever ces fameux ressorts sur quelques MP3 400 de nos clients qui se plaignaient de vibrations désagréables au démarage.

Nous avons effectuer plusieurs essais sur mon Mp3 avant de trouver la bonne config pour gommer le trous au démarage.
Nous parlons donc en connaissance de cause, ce qui n'est visiblement pas le cas de tous !

toute ton expérience sur ce mp3 ne tourne qu autours du Jcosta , j ai lu nul part que tu avais essayer sur le tien les malo/polo

Jcosta n est pas mieux que les autres et est plus cher , explique moi pourquoi de par ton fait c est devenu ici club scooter jcosta gt

tu oublies aussi de dire que certains de tes clients ont fait enlever leur Jcosta pour remettre leurs anciennes configs spaghetti plus performantes

j ai le pseudo si tu veux te rafraichir la mémoire

aller je te donnes qd mm un indice : c est ton plus fameux client , tu sais celui qui a usurpé ta réputation

ca me rappelle la dernière fois que l on a roulé ensemble , tu te trainais sur un xmax 180 Jcosta et mala avec son xmax 125 full polini tournait aussi bien que toi ....

fusion · 06/12/2009, 01h25

si si cherche bien, je dis meme que quelque part que le malossi part plus fort au demarage que le costa mais qu'il perd en pointe par rapport au costa.
en ce qui concerne olivier 78, nous lui avons instalé un costa sur son tmax qu'il a fait enlever car il preferait l'effet on/off du mhr par rapport a l'effet coupleux de costa. par contre il m'a fait mettre un costa de coté pour son prochain gp... peut etre a t'il changer d'avis sur le costa ?

en ce qui concerne xmala, il est trés vrai que son xmax marchait tres fort mais pas aussi fort qu'un 170 malossi tout de meme.

G-T · 06/12/2009, 01h32

mais alors la contre poulie c est quoi le but si ce n est d etre plus on/off ??

comment tu argumentes pour justifier qu une poulie coutant 25€ soit revendu 139 ou 149 € je ne sais plus

c est la crise chez les tourneurs ??

le mien me le fait pour 1l de pastis je ne comprend pas là ...

un polini ou malossi bien réglé marche aussi bien qu un jcosta + contre poulie

rien ne justifie une tel dépense en faveur du jc