modification de la taille des pneus - Page 2

yoleu · 16/12/2007, 09h35

C'est bien vu, Full.

tof · 17/12/2007, 00h55

J'ai des doutes sur la globalité de ton raisonnement Fullpower.
En prime tu prends en référence des machines qui ont mini entre 10 et 20 ans d'age ( à part la vara...mais c'est un trail)

Si on remet les choses dans leur contexte, à cette époque, les structures de pneus et les hauteurs de flancs etaient bien différentes que maintenant.

Essaie plutot de comparer avec des machines récentes.

Tient...pour une faire une de comparaison, sur mon "gros" GT, mon pneu arr est en 180 /55...et pourtant c'est une pur GT pas franchement destinée à faire de la piste.

Fullpower · 17/12/2007, 04h58

Citation:

Envoyé par tof

J'ai des doutes sur la globalité de ton raisonnement Fullpower.

Pourtant, il est simple à comprendre mon raisonnement. Le 80% des motos et maxi-scoot d'aujourd'hui ont des pneus surdimensionnés. C'est la course à celui qui en "jettera le plus" au niveau largeur de gomme arrière.

En prime tu prends en référence des machines qui ont mini entre 10 et 20 ans d'age ( à part la vara...mais c'est un trail).

Justement, c'est voulu de ma part de faire un ptit tour dans le passé. Pour bien faire comprendre qu'il y a pas besoin d'avoir un 160/60 sur un maxi-scoot de 40cv (Nexus 500). Dans les années 80, des bécanes de 130cv étaient montées en 130/80 et 140/80. Et crois-moi sur parole, elles envoyait déjà du gros !
Les moteurs de l'époque étaient beaucoup pus "brutal" que maintenant. La montée en régime était moins linéaire et la puissance maxi arrivait presque d'un coup et t'arrachait les bras.

Tient...pour faire une comparaison, sur mon "gros" GT, mon pneu arr est en 180 /55...et pourtant c'est une pur GT pas franchement destinée à faire de la piste.

C'est pas un 170/60 d'origine ?

Fiche technique

Moteur : 1 170 cm3, 4 temps, 2 cylindres à plat type Boxer, alésage 101 mm X course 73 mm, refroidi par air, 1 ACT et 4 soup./cyl., injection électronique, embrayage monodisque à sec, 6 vitesses, transmission par arbre et cardans
Version libre : puissance 110 ch.
Version française : puissance 100 ch. (74 kW) à 7 250 tr/min, couple 11,5 daN.m à 6 000 tr/min
Partie cycle : cadre treillis acier et module AV, moteur porteur, fourche Telelever, suspension Paralever AR et mono-amortisseur, freinage ABS Integral (Sport, frin arrière indépendant) AV 2 disques diam. 320 mm / étriers 4 pistons - AR disque diam. 265 mm / étrier 2 pistons, pneus AV 120/70 x 17 - AR 170/60 x 17
Gabarit : empattement 1 485 mm, chasse 110 mm / angle 26°6, hauteur de selle 820/840 mm (option 780/800 mm), réservoir 27 litres, poids à sec (usine) 229 kg, avec les pleins (usine) 259 kg

Justement, c'est une aberration de monter une taille 55 sur une bécane à vocation GT (grand tourisme). Ta BM à une monte pneumatique identique à une supersport...

Si c'est pas du n'importe quoi une monte pareille sur une GT, ça y ressemble beaucoup.

Exemple :

La new Kawasaki ZX10R - 200cv avec la Ram Air à partir de 200km/h. Pour comparaison, les bécanes du championnat du monde 2007 de Superbike sortaient 210cv. Vous saisissez à présent le monstre de puissance que représente cette ZX10R 2008.

==> Pneu arrière : 190/55

Même hauteur de flanc que ta GT de 260kg...cherchez l'erreur...tu comprends mieux là...la non nécessité d'un tel gommard sur une GT ?

jjv2553 · 17/12/2007, 09h52

Citation:

Envoyé par Gro$-Tourist€

a l arriere tu va modifier le diametre de ta roue donc soit ca tirera plus court ou plus long c est selon ...

D'aprés le tableau MTK, le 130/70 est hors norme par rapport au 140/60.

Fullpower · 17/12/2007, 10h05

En pratique, le 130/70 va très bien.

tof · 17/12/2007, 17h47

@fullpower,

je te confirme, ce sont bien des 180/55 sur la 12RT. (vérifié sur mon carnet d'entretien, la doc de BM et le site BM officiel)
Un exemple ICI

La grosse différence que se fait entre des pneus d'une grosse GT et ceux d'une super sport, sont les contraintes induites sur la structure du pneu et l'accroche du dit pneu.

- Une grosse GT a besoin d'un pneu relativement dur pour avoir un minimum de durée de vie et le poids important necessite des carcasses renforcées (le cas des montes précos par BM).

- Une sportive qui s'appuira sur une carcasse moins rigide du à un besoin d'adaptation aux contraintes de vitesse aura par contre besoin d'un pneu tendre, voir tres tendre pour une accroche supérieure et une montée en température rapide. Mais bien sur, la longévité sera beaucoup plus courte.
Un pneu de course est plus leger, plus déformable et se gonfle moins qu'un pneu de route. Il chauffe aussi très rapidement.

Aujourd'hui on constate dans le monde du pneu pour Mr tout le monde un melange des technologies issues de la compétition. La preuve en est de la multitude de pneu typés "bi gomme", que ca soit pour des modeles sportifs et/ou GT.

Il faut noter aussi que les pneus d'il y a 10/15 ans etaient majoritairement à structure diagonale et donc moins rigides. Aujourd'hui, la majorité des pneus moto et maxi scoots sont radiaux (à partir de 1987 poru les motos de série)

Un dernier parametre important...il y a 10/15 ans, la majorité des pneus etait à chambre, aujourd'hui, ils sont pratiquement tous tubeless, ce qui modifie aussi radicalement le comportement de la gomme

Fullpower · 17/12/2007, 18h52

Je parle de la hauteur de flanc du pneu, pas de la rigidité de la carcasse ni de la dureté de la gomme.

Pour une bécane à vocation GT, une hauteur de flanc de 70 serait à mon avis plus appropriée.

Peut-être que les modèles 2008 de la 12RT seront montés d'origine en 190/50...why not...pour une meilleure prise d'angle sur circuit...

GEGE59 · 20/12/2007, 13h41

Citation:

Envoyé par twicky

en plus, çà va le faire lever un peu du cul, donc l'appui sur l'avant sera meilleur. comme le sat a un train avant très léger, çà ne peut pas lui faire de mal au final

Si tu remontes le cul (celui du scoot, bien sur

),
tu diminue l'angle de chasse, et même si c'est minime,
ça peut rendre l'avant encore plus leger, et tu peux perdre
en stabilité

A ta place, je ne ferais pas ça

Mais je peux me tromper

bobb · 23/12/2007, 18h41

sur mon xevo je suis en 14'' devant et 12'' à l'arrière dimension
120x70 devant et130x70 derrière .
déjà que je le trouve un peu tape cul , je ne risque pas de monter plus petit , par contre lorsque je vais en changer ne serait il pas plus agréable de passer a des 80 ???

y@nn · 24/12/2007, 11h14

Bonjour à tous les amis.

Je trouve ce post trés intéressant a lire...

Je vais juste rajouter mon petit grain de sel sur une partie une peu administratif que technique.

Les homologations pneumatiques se fond en colabaration entre les constructeurs de véhicule (4 roues et 2 roues) et les manufacturiers suivant des cahiers des charges trés compliquer, et en ayant biensur des tolérances au dela de ce que nous simples scootiste n'attteindrons jamais, ce qui nous permet de juger que "qui peut le plus, peut le moins". cependant il faut savoir que si sur ton véhicule tu monte des pneumatiques NON homologuer par le constructeur sur le "dis" véhicule et que tu as un accident >> TON ASSUREUR N'EST PAS DANS L'OBLIGATION DE COUVRIR LES DOMAGES SOUS PRETEXTE QUE TON VEHICULE N'EST PLUS AU NORME DU CONSTRUCTEUR.