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Membre addict
inscrit le 27/08/2006
de Clermont-Fd
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Coup de gueule - Réforme code/permis
14h30 la nana de l'auto école m'appelle pour me donner l'heure pour la cession de code de lundi (mon 2eme passage) et ajoute: "oh fait avec la réforme si tu le rates lundi faudra que t'attendes environ 6mois pour le repasser" .... "HEIN!?!?  "
Et oui cette magnifique réforme nous dit, entre autre, que si on rate son exam de code ou de permis au 1er passage, l'auto école aura une nouvelle place pour nous, par contre à partir du 2eme passage, en pratique il n'en auront pas avant 6mois pour le code et 8mois à 1ans pour le permis!
Encore une brillante idée du gouvernement Sarkozy!
Du coup à mon auto ecole (et dans les autres a priori) tout le monde prie pour que les examinateurs se décident à etre un peu moins de mauvaise foi et arretent de ne le donner qu'une fois sur 10 avec des motifs plus bidons les uns que les autres, sinon on y arrivera jamais!
Donc voilà je suis très en colère donc ce sytème qui part du principe que moins y a de gens qui ont le permis moins y a d'accidents, (alors qu'en pratique y aura surtout plus de gens qui roulent sans permis!) et surtout un système qui continue à nous prendre de plus en plus pour des vaches à lait! Tout le monde n'a pas les moyens non seulement d'attendre si longtemps et surtout de payer des heures de code ou de conduite à en moyenne 30€/h en attendant!  (ce qui est exactement mon cas)
Comme si l'augmentation des tarifs (j'entend ceux des prefectures qui se repercutent sur les auto ecole, forcement), le permis probatoire, les points qui volent pour rien,etc etc... ca suffisait pas! Je pense que je suis pas prete de quitte mon 50cc à ce rythme là ...
edit: evidemment tout cela est valable pour tous les permis! mais particulierement pour le B vu qu'il y a plus de candidats
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Membre Junior
inscrit le 26/08/2007
de ~ de Dax
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Membre addict
inscrit le 27/08/2006
de Clermont-Fd
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tout à fait d'accord, en plus cette réforme est injustifiable, ca n'arrange rien ni personne ... enfin si ca arrange le personnel des centres d'examens et les examinateurs qui soit disant ont "beaucoup de travail pour trop peu de personnel".
Alors je sais pas chez vous mais faut quand même savoir que le centre où je passe, la nana elle bosse ... 3 jours par semaine!!! en juillet elle se plaignait d'être fatiguée alors qu'elle avait repris depuis 5jours! on croit rever! et dixit ma monitrice "elle se plains alors qu'elle en fait pas lourd et elle est payée au mini 120% du smic"...
Une fois de plus on arrange ceux qui n'ont besoin de rien et c'est les auto ecole et les eleves qui trinquent
et c'est clair que c'est pas en prenant en otage les gens en les empechant de passer le permis que la securité routiere se portera mieux!
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Membre Junior
inscrit le 02/09/2007
de aix les bains
yamaha majestic125
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bsr
sur le fond je suis d'accord ,nous sommes bien des contribuables a merci ..mais je vais meme pousser l'analyse plus loin , pourquoi sommes nous obligés de repasser le code "eliminatoire" bien entendu? pour passer le permis moto , lorsque nous avons deja celui ci JE FAIS ALLUSION AU CODE depuis longtemps ?
je ne dis pas que le fait d'etre dans l'obligation de reprendre quelques heures ne soient pas necessaires , mais que cela soit eliminatoire et obligatoire POUR PASSER UN PERMIS A ...NON ...
dans mon passé j'ai du passer deux codes ,le francais et l'allemand ( habitant l'allemagne en 1975) j'ai plus de 100000 kms en 2 roues , et bien j'avoue ne pas vouloir passer le permis A, par crainte de repasser ce code  , car a mon point de vue , depuis le temps que je conduis je ne suis pas vraiment certain de l'avoir du premier coup...  ( c'est bon pour vous aussi  )
alors que demain ,je gagne au loto ,j'achete une FERRARI je n'ai rien a repasser ??ou se trouve la logique la dedans
a bientot
patrick
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Membre addict
inscrit le 27/08/2006
de Clermont-Fd
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effectivement c'est un non sens!
d'ailleurs le projet de permis de conduire européen vise, entre autre à "résoudre" ce probleme. Le permis serait valable 10 ou 15 ans et necessiterait de repasser le code à chaque fois ainsi qu'un examen de santé (plus ou moins poussé suivant l'age).
Dans le fond ca me parait pas mal, après tout le code de la route change regulierement et beaucoup d'infractions sont de ce fait "de bonne foi". Mais je sens que ce sera encore un bon pretexte pour "eliminer" des conducteurs et nous faire payer une fortune
de toute facon depuis quelques années la logique a été totalement bannie de la securité routiere, et le but n est clairement plus la securité des usagers de la route mais de ramener un maximim d'argent dans les caisses de l'état, c'est pitoyable.
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Membre Junior
inscrit le 26/08/2007
de ~ de Dax
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Citation:
Envoyé par patrick73
je ne dis pas que le fait d'etre dans l'obligation de reprendre quelques heures ne soient pas necessaires , mais que cela soit eliminatoire et obligatoire POUR PASSER UN PERMIS A ...NON ...
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Entierement d'accord sur ce fait et j'ajouterais qu'il faudrait que le permis de conduire s'adapte à ceux qui ne veulent pas forcement passer un permis moto pour conduire un scooter car le scooter est peut être un 2 roues, certes, mais ça n'a rien a voir avec une moto.
Pour avoir l'autorisation de conduire un scooter de plus de 125cm3, il faudrait avoir une remise à niveau du code (permis b de +5ans) obligatoire mais pas d'epreuve éliminatoire + une épreuve de maniabilité du scooter sans plateau qui est plus réservé à la moto...
@+
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Membre
inscrit le 03/05/2007
de Levallois
Satelis 4V
Messages: 209
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Pas d'accord...
Si un scoot n'est pas comme une moto, conduire un 500 et un 125 ca n'a rien à voir !
Quand tu passe au gros cube, tu multiplie les risques. Passer un permis pour maitriser la bête dans toutes les conditions ca me parait plus que logique !
En revanche repasser le code n'apporte pas grand chose... c'est clair
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Il y a comme ça des jours où on se demande si Dieu ne boit pas...
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Meaux-do
inscrit le 03/09/2006
de meaux 77
GSXF 600
Messages: 7666
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Citation:
Envoyé par djibe
Pas d'accord...
Si un scoot n'est pas comme une moto, conduire un 500 et un 125 ca n'a rien à voir !
Quand tu passe au gros cube, tu multiplie les risques. Passer un permis pour maitriser la bête dans toutes les conditions ca me parait plus que logique !
En revanche repasser le code n'apporte pas grand chose... c'est clair
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+1000000  
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l'utilisation du SYNTHROLL fait du bien la ou ça fait mal
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Membre Junior
inscrit le 26/08/2007
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Citation:
Envoyé par djibe
Quand tu passe au gros cube, tu multiplie les risques. Passer un permis pour maitriser la bête dans toutes les conditions ca me parait plus que logique !
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Ou est ce que j'ai mis qu'il ne fallait pas maitriser l'engin??
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06/09/2007, 19h03
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Markco
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Ce message a été supprimé par calou77.
Motif: doublon
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Meaux-do
inscrit le 03/09/2006
de meaux 77
GSXF 600
Messages: 7666
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Citation:
Envoyé par Markco
Ou est ce que j'ai mis qu'il ne fallait pas maitriser l'engin??
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je pense que djibé veut simplement dire que tu ne conduit pas un scoot 125 comme un 5OO tout simplement  le permis moto est valable aussi pour les maxi scoot meme si à mon avis perso il devrait y avoir une nouvelle reforme pour les maxi scoot avec des epreuves plus specifiques 
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Pilier de Club
inscrit le 20/03/2007
de Villeurbanne (69)
Honda
Messages: 2063
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Baguerrah tu ne trouvera aucun texte qui stipule qu'il faut attendre 6 mois
pour une representation au code
et j'ai demandé au patron de mon auto-moto ecole il n'a jamais eu connaissance de cette réforme et le delai legal est de un mois
tu es sur Clermont Ferrand va te renseigner chez moto ecole easy rider
il sont serieux et te fourniront de vraies informations 
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Membre addict
inscrit le 27/08/2006
de Clermont-Fd
En BAR pour l'instant...
Messages: 1544
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Le délai de 6mois n'est pas imposé par un texte mais comme les auto ecole n'auront plus de place pour les gens qui ont raté leur examen, c'est en moyenne ce qu'il faudra attendre pour pouvoir le repasser! Comme à mon auto école ils m'avaient promis de me garder une place en septembre je passe, mais ca les arrange pas du tout en fait! Vu le nombre d'eleves qu'elle a à presenter en 1er passage, et le peu de places qu'ils auront (encore pire depuis cette réforme) elle estime que si j'me rate je devrais attendre 6mois mais ca pourrait être plus! En fait ils devront caser les 2eme passage sur les places libres qu'ils ont après inscription des 1er passage (je sais pas si c'est tres clair  )
Je passe le permis B moi là mais pour le A ca change rien les centre d'examens ont pas plus de place pour ceux qui repasse leur code pour le A que pour ceux qui le passe pour le B (les moto ecole ont d'autant moins de place pour le code en plus).
Quant à easy rider ils sont tres bien à tel point qu'il faut attendre des mois pour avoir une place pour faire des heures tellement les eleves affluts chez eux! Beaucoup vont à Durtol du coup, mais ils sont tres bien aussi. Toute facon le A ne me concernera pas avant des années, j'ai déjà pas les moyens de finir de payer mon B ...
Le patron de ton auto/moto ecole n'est visiblement pas tres au courant ce qui est vraiment tres bizarre. Les "vraies informations" j'te remercie mais je suis pas ds une auto ecole de debiles mentaux au fin fond de l'auvergne, des amis qui sont ds d'autres auto ecole les ont appelé pour savoir comment ca se passerait pour eux et ont eu exactement la meme reponse! La seule auto ecole pas au courant c'est visiblement la tienne! 
Quant au délai légal dont tu parles c'est le temps entre le passage du code et du permis non? Toute facon aucune auto ecole n'arrive a inscrire un meme eleve a 2 cessions ds le meme mois avec le nombre d eleve donc t attend tjr plus ou moins un mois 
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Pilier de Club
inscrit le 01/09/2006
de Livry gargan
Satelis 4 V City
Messages: 2326
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Oui vous avez raison  Pour éviter de conduire sans permis de conduire ... Donnons le permis à tout le monde  Je pense que si tu rates 2 fois le code c'est que tu étais pas prêt
Les autos écoles sont à la merci des clients qui demandent a passer le code et la conduite ... Mais souvent les moniteurs savent que la personne est pas prête mais c'est le client ! Oui cela coûte chères les leçons ... Mais a quoi cela sert de passer avant d'être prêt ? A le rater
Moi je suis pour des épreuves sévères, et peut être on verra moins d'abrutis sur nos routes 
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Pilier de Club
inscrit le 20/03/2007
de Villeurbanne (69)
Honda
Messages: 2063
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Citation:
Envoyé par Mowgli
Oui vous avez raison  Pour éviter de conduire sans permis de conduire ... Donnons le permis à tout le monde  Je pense que si tu rates 2 fois le code c'est que tu étais pas prêt
Les autos écoles sont à la merci des clients qui demandent a passer le code et la conduite ... Mais souvent les moniteurs savent que la personne est pas prête mais c'est le client ! Oui cela coûte chères les leçons ... Mais a quoi cela sert de passer avant d'être prêt ? A le rater
Moi je suis pour des épreuves sévères, et peut être on verra moins d'abrutis sur nos routes 
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+1
peut etre que certains comprendront que leur moniteur prennent du temps à les presenter à l'examen 
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Membre addict
inscrit le 27/08/2006
de Clermont-Fd
En BAR pour l'instant...
Messages: 1544
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En meme temps ca veut rien dire, pour mon 1er passage au code à l'auto ecole ca faisait deja 2 mois que je faisais entre 0 et 2 fautes et pourtant j'en ai fais 6 le jour de l'exam. La nana qui passait avec moi elle en faisait tjr 5 et ce jour là 3  Pour le permis t'as beau etre pret entre le stress et la mauvaise foi (pour pas dire connerie) de certains examinateurs, tu l'as pas forcément. J'ai vu des amis ne pas l'avoir pour des motifs jugés bidons et non redibitoires par leurs examinateurs. Visiblement c'est un peu trop loin pour vous le code et le permis pour que vous souveniez comment ca se passe ... C'est comme tout exam y a une part de chance faut pas l'oublier.
Y a quand meme une difference entre donner le permis a tout le monde et prendre les gens pour des vaches à lait. Au final ce sont encore et toujours les gens qui n'ont pas les moyens (et non pas, pas de volonte!) qui subissent! Je vois comment on peut justifier de ne pas redonner de place au code ou au permis à quelqu'un qui l'a raté je suis désolé. Ca fait de l'argent en moins ds les caisses de l'Etat tout ca, c'est pas dans la logique actuelle!
Quant a ne pas etre pret, on ne peut certainement pas reprocher aux auto ecole de pas nous faire faire assez d heures! au contraire! c est bien connu que la plupart tirent sur la corde et font payer des heures meme quand on en a pas besoin!
Pour ce qui est des abrutis, examen severe ou pas les gens seront tjr cons, une fois qu ils ont le permis ils oublient vite ce qu on leur a appris, pour la majorité  et puis pour certains c est tellement loin le code aussi, y a qu a voir les vieux la plupart ne le respecte pas, tout simplement parce qu ils ne le connaissent pas!
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Pilier de Club
inscrit le 20/03/2007
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Honda
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Desolé pour toi
j'ai passé 3 fois le code et 3 fois je l'ai eu du premier coup (1976 "B" ,1985 "C ,C1 ,D ,E" ,2007 "A") soit t'es bon soit tu n'a pas assez revissé
alors que moi à 49 ans en 2007, je passe mon code du premier coup avec cette phrase tu me fais rire
( Visiblement c'est un peu trop loin pour vous le code et le permis pour que vous souveniez comment ca se passe ... C'est comme tout exam y a une part de chance faut pas l'oublier.)   
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Pilier de Club
inscrit le 01/09/2006
de Livry gargan
Satelis 4 V City
Messages: 2326
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Quand tu prends de bonnes habitudes cela reste a vie ... Cela devient un automatisme.
Moi je dis que les leçons sont trop chères  Mais que la formation est trop courte et les examens pas assez sévères.
Tu fais des leçons de conduide à 10 € mais au lieu de faire 20 à 30 heures pour te présenter au permis, tu fais 50 h.
Et la tu verras moins de personnes rater leurs créneaux avec 1 metre devant et 1 derrière ...
Et truc de bien c'est la conduite accompagnée 
A encourager 
Parents faites ça pour vos enfants 
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Pilier de Club
inscrit le 20/03/2007
de Villeurbanne (69)
Honda
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Citation:
Envoyé par Mowgli
Quand tu prends de bonnes habitudes cela reste a vie ... Cela devient un automatisme.
Moi je dis que les leçons sont trop chères  Mais que la formation est trop courte et les examens pas assez sévères.
Tu fais des leçons de conduide à 10 € mais au lieu de faire 20 à 30 heures pour te présenter au permis, tu fais 50 h.
Et la tu verras moins de personnes rater leurs créneaux avec 1 metre devant et 1 derrière ...
Et truc de bien c'est la conduite accompagnée 
A encourager 
Parents faites ça pour vos enfants 
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faut bien prendre en compte que certains eleves sont doués ,apprennent et retienne vite les leçons et d'autres sont plus long à la détente (c'est comme à l'ecole) 
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Habitué
inscrit le 08/06/2007
de *
PX9
Messages: 877
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Citation:
Envoyé par scooter-125
faut bien prendre en compte que certains eleves sont doués ,apprennent et retienne vite les leçons et d'autres sont plus long à la détente (c'est comme à l'ecole) 
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ça ne fait pas des plus lents les plus mauvais . 
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Habitué
inscrit le 08/06/2007
de *
PX9
Messages: 877
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Citation:
Envoyé par Mowgli
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Moi je suis pour des épreuves sévères, et peut être on verra moins d'abrutis sur nos routes 
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Développe un peu ... J'ai du mal a cerner la chose . 
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