Vieux 05/11/2012, 17h31   #1
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Pour régler les carbus

Sur béquille , on accélère et on rel ache la poignée.


1er) Si le régime reste quelques centaines de tour au dessus du régime de ralenti normal et ensuite retombe au ralenti = carburation trop PAUVRE .


2eme) Si le régime retombe de suite en dessous du régime de ralenti normale et revient à son régime normale = carburation trop RICHE.


Dans certains cas trop pauvre le régime pourra osciller entre le régime de ralenti et un régime supérieur .


Vérifier aussi le niveau de cuve flotteur .

Trop haut enrichi le mélange , trop bas appauvri le mélange .


REGLAGES : Sur béquille , accélérer à fond et relâcher la poignée.

Si régime diminue trop lentement avec un bruit sourd et mou = Trop RICHE


Au ralenti si régime chute au ralenti et cale = Trop pauvre en gicleur de ralenti.


Si en accélérant Brièvement et légèrement il monte en régime et tarde à redescendre puis redescend et cale = Aussi Trop Pauvre en gicleur de ralenti .


Si en accélération légere et brève il est mou et trés long à monter en régime = réglage trop Riche.


Pour tout cela : jouer sur la vis de richesse ou sur le gicleur de ralenti ou principal , et en dernier ressort sur la hauteur de l'aiguille si on pense qu'elle n'est plus à son réglage origine .


Suite

Aiguille trop haute = moteur trop riche , Moteur cafouille = BRRREEEUUUUU.


Aiguille trop basse = Hésitation pendant les accélérations brèves , le moteur a tendance à chauffer .


Aiguille trop riche (diametre top fin) La moto parait lourde sur les petites accélérations et a besoin d'un moment pour décoller, les démarages sont longs , le moteur ne chauffe pas et a du mal à tourner à froid .


Aiguille trop pauvre (diametre trop gros) la moto fonctionne bien à froid,
ensuite = surchauffe , le changement de position de l'aiguille n'y fait rien, une aiguille plus fine (plus riche) améliore la situation jusqu'au 1/4 des gazs et le changement de position de l'aiguille améliore le comportement jusqu'à 3/4 des gazs .


Gicleur de ralenti trop riche = Le moteur tourne mal et accélere lentement.


Gicleur de ralenti trop pauvre = Moto démarre bien , mais au point mort a du mal à accélérer à partir du ralenti , et ne démarre pas ou difficilement par temps froid .




SUITE

Comportement de la visse de richesse suivant son emplacement .


Elle peut se trouver sur le coté droit ou gauche du carbu ou dessous en principe du coté pipe.



Et peut se trouver en avant prés de la pipe admission ou en arriere prés du manchon filtre à air .


Si elle est du coté pipe elle agit sur l'essence : Si MOINS d'un tour il faut diminuer le gicleur de ralenti , si PLUS de 2,5 tours il faut augmenter le gicleur de ralenti .


ATTENTION là c'est l'inverse lisez bien.


Si elle est du coté filtre elle agit sur l'air: Si MOINS d'un tour il faut diminuer le gicleur de ralenti , si PLUS de 2,5 tours il faut augmenter
le gicleur de ralenti .




F I N
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Vieux 05/11/2012, 18h43   #2
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whaou

En lisant ton truc, j'me rend compte que je ne sais pas en faire la 1/2.
Et pourtant ça m'aurai bien servi avant !!

D'un autre côté, maintenant que j'ai un bouzin électronique même si c'est un Piaggio; j'ai plus toutes ces galères (bon ok j'en ai d'autres )
__________________
C'est un texte facilement lisible, limpide et assez joliment écrit; je le dis d'autant plus aisément que c'est moi qui l'ai rédigé
Projet de constitution européenne (Valéry Giscard d'Estaing)
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Vieux 05/11/2012, 20h11   #3
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Bonjour PAT

Ce n'est pas de moi , j'ai recopié à droite et gauche sur des sites
de motos ,

par contre j'ai remplacé plusieurs fois des carbus par des plus gros ou remis en état des carbus qui avaient été modifiés/trafiqués et ceci m'a mainte fois sauvé la mise .

il faut juste bien lire pour comprendre et avoir le temps de faire les essais.

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Vieux 08/11/2012, 10h04   #4
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Si elle est du coté pipe elle agit sur l'essence : Si MOINS d'un tour il faut diminuer le gicleur de ralenti , si PLUS de 2,5 tours il faut augmenter le gicleur de ralenti .


ATTENTION là c'est l'inverse lisez bien.


Si elle est du coté filtre elle agit sur l'air: Si MOINS d'un tour il faut diminuer le gicleur de ralenti , si PLUS de 2,5 tours il faut augmenter
le gicleur de ralenti .
J'ai pas tout lu, mais déjà là ça coince lol.

Faut pas abuser du copier/coller

Et en plus c'est bourré de fautes ^^
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Vieux 08/11/2012, 15h39   #5
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OK Gendarme

J'ai écrit ( erreur de ma part) 2 fois les mêmes lignes, Mais ce n'est pas du copié collé.


Ce sont des notes que j'avais écrites (recopiées au stylo Bille , pour certaines et écoutées pour d'autres .


Mais en tout état de cause maintes fois appliquées avec bien souvent de bons résultats et bien sur parfois ça coince et on ne sait pas pourquoi.


Donc Je corrige. SI VIS DE RICHESSE à DROITE (coté filtre) et si moins d'un tour il faut augmenter le gicleur de ralenti , si PLUS de 2,5 tours il faut diminuer le gicleur de ralenti.Par exemple carbu boisseau OKO et KOSO.



SI VIS DE RICHESSE à GAUCHE ,( coté Filtre)et si moins d'un tour il faut diminuer le gicleur de ralenti,si plus de 2,5 tours il faut augmenter le gicleur de ralenti , exemple carbus CVK KEIHIN ou WALBRO des X8 , X9 et autres LEADER



En tout état de cause tous ces conseils de réglage sont bons à appliquer
et peuvent permettre de se dépatouiller surtout sur un carbu pas d'origine
trafiqué que l'on veut adapter.


Ensuite , J'accepte que l'on me corrige si erreur de ma part ,mais il y a des façons de le dire, la tienne comporte des éléments écrits pour faire chier et rabaisser la personne alors je te dis "" MERDE tu me fait caguer.""



Ben !! pour les fautes je m'en tape je sais seulement bien baiser .
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Vieux 08/11/2012, 21h00   #6
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Je me suis encore trompé ,il faut lire SI VIS DE RICHESSE à GAUCHE """ coté PIPE """ et si moins d'un tour il faut diminuer le gicleur de ralenti,si plus de 2,5 tours il faut augmenter le gicleur de ralenti , exemple carbus CVK KEIHIN ou WALBRO des X8 , X9 et autres LEADER
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Vieux 08/11/2012, 23h16   #7
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C'était absolument pas pour rabaisser que j'ai fait la remarque.
Je trouvais drôle le "lisez bien ça s'inverse" et que justement ça s'inversait pas, point. Sans moquerie aucune.

Par contre contre de me traiter de gendarme, ça sous-entend que je peux pas donner mon avis, c'est ça ?
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Vieux 09/11/2012, 08h38   #8
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Si , tu peux donner ton avis .
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Vieux 09/11/2012, 10h02   #9
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tin ! j adooooore csgt ,tu passes du sujet sur le mariage des homos au sujet du réglage des carbus ...mouarf !
pour un bon réglage du carbu,faut éviter de manger épicé...
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Vieux 09/11/2012, 20h42   #10
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Citation:
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Si , tu peux donner ton avis .
Déjà qu'en plaisantant je me suis fait rembarré, alors qu'est-ce se sera quand j'interviendrai sur le technique ?

Alors non merci.
Garde tout, c'est très bien comme ça.
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Vieux 09/11/2012, 21h24   #11
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KIKI tu as écrit cela .



"""" J'ai pas tout lu, mais déjà là ça coince lol."""" réponse : tu n'as pas tout lu mais mon erreur était en dernière ligne .



"""Déja ça coince """ réponse: pour moi cela sous entend que le reste est pire et que c'est des conneries à ne pas appliquer.




"""Faut pas abuser du copié collé "" réponse: je ne comprend pas trop mais c'est du recopié au stylo bille ,et cela date de 10 ans environ ,les feuilles sont dégueux et huileuses , et meme si recopié collé ou est le problème .




"""En plus c'est bourré de fautes "" réponse: il y a bien pire .




Tu aurais pu dire Barroudeur il y a un truc qui va pas



Bon je concède avoir été un peu trop dur à ton égard accepte mes excuses .


Mais Tu aurais pu dire Barroudeur il y a un truc qui va pas













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Vieux 10/11/2012, 10h01   #12
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Citation:
"""" J'ai pas tout lu, mais déjà là ça coince lol."""" réponse : tu n'as pas tout lu mais mon erreur était en dernière ligne .
C'est pour signifier que la seule partie que je lis, donc la fin, y a une erreur.
Donc ouais, ça coince ici, mais ça veut pas dire que le reste est pareil.

Citation:
"""Déja ça coince """ réponse: pour moi cela sous entend que le reste est pire et que c'est des conneries à ne pas appliquer.
Répondu.
C'était archi pas dans ce sens, et crois-moi sur parole que je me serais pas gêné pour te le dire.

Citation:
"""Faut pas abuser du copié collé "" réponse: je ne comprend pas trop mais c'est du recopié au stylo bille ,et cela date de 10 ans environ ,les feuilles sont dégueux et huileuses , et meme si recopié collé ou est le problème .
En fait, pour moi, t'as écrit les 2 premières lignes et comme le reste reprenait la même structure, pour moi t'as dû faire un copier-coller et oublier de modifier, tout simplement.
C'était de la taquinerie plus que de l'envie de nuire.

Citation:
"""En plus c'est bourré de fautes "" réponse: il y a bien pire .
Bon ça c'est vrai que bon... j'aurais pu ne rien dire, mais bon ça m'agace plus que tout. Les fautes de frappes, ça arrive mais le reste ça pique les yeux, mais t'es pas le seul, moi aussi j'(en fait mais je fais gaffe quand même.

Citation:
Tu aurais pu dire Barroudeur il y a un truc qui va pas

Barroudeur, y a un truc qui va pas

Voilà, j'arrête d'intervenir sur le poste.
Je donnerai même pas mon avis sur le reste, ça vaut pas le coup.

a+
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Vieux 22/11/2012, 15h29   #13
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je sais que tu es un vrai mécano.


C'est bien de contrôler si parfois des conneries sont dites et qui de plus pourrait nuire au scoot.


Pas mal de ce que j'ai écrit m'a très souvent bien rendu service car en l’appliquant maintes fois j'ai pu le constater.


Et c'est pour rendre service que je l'ai posté .


J’espère bien que ce sera appliqué ne serait ce que pour essais .


En tout cas je trouve que tu es quelqu'un de trés PRETENTIEUX cela se ressent bien en te lisant .
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Vieux 22/11/2012, 16h50   #14
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Voici ce qui reprend en grande ligne ce que j'ai écrit plus haut et que j'avais copié sur des sites et conseils de pro du carbu et non pas de BLABLA de Mécanos du Dimanche .

Et des liens identiques.

methode reglage carbu

Réglage du carburateur - Tutoriels et guides pratiques - Forum Scooter System


Niveau de cuve :
Vérification obligatoire même sur une moto neuve, expliquée dans le manuel d'utilisation

Gicleur de ralenti :
Avant de commencer il est important d'apporter une précision à propos de la vis d'air (vis de richesse):
Pour enrichir son circuit de ralenti,il faut visser (sens des aiguilles d'une montre) sur un carbu genre Keihin où la vis de richesse se trouve avant le boisseau (donc côté arrivée d'air) et dévisser pour appauvrir.

On appellera ce cas,le cas n°1.

Sur la plupart des Dell'Orto la vis de richesse se trouve après le boisseau (côté pipe d'admission) dans se cas il faudra dévisser pour enrichir et visser pour appauvrir.

On appellera ce cas,le cas n°2.

Maintenant on peut passer au réglage.

Le moteur est chaud (entre 60 et 85°), on va prédéterminer la taille du gicleur de ralenti. On commence par ce réglage parce que le circuit de ralenti débite en permanence, quelle que soit l'ouverture du boisseau.

On serre la vis d'air de richesse à fond puis on la dévisse de 2 tours 1/2.
On augmente le régime de ralenti avec la vis de butée de boisseau (vis de ralenti) jusqu'à un régime de ralenti très élevé.
On laisse le régime moteur se stabiliser et on revisse la vis d'air 1/4 de tour par 1/4 de tour,jusqu'à sentir une baisse de régime.A chaque 1/4 de tour, il faut attendre que le régime se stabilise.
Quand on a obtenu cette baisse de régime, on revient à la dernière position où le régime moteur était élevé et on resserre de 1/8é de tour.
On contrôle que le réglage de la vis d'air est compris entre 1 et 2 tours 1/2 à partir de la position "vissée à fond".
-S'il y a moins d'un tour, il faut augmenter la taille du gicleur (cas n°1) ou le diminuer (cas n°2).
-S'il y a plus de 2 tours 1/2, il faut diminuer la taille du gicleur (cas n°1) ou l'augmenter (cas n°2).Et on recommence la procédure...
Quand on a obtenu un résultat correct, on refait tomber le régime de ralenti moteur à une valeur normale (entre 900 et 1500 tours voir plus selon les moteurs...) avec la vis de butée du boisseau.


Gicleur principal :
Le gicleur principal détermine la carburation sur la plage 3/4 à pleine ouverture du boisseau (= de la poignée).

On va se baser sur la couleur de la bougie pour déterminer le bon réglage.
Il ne faut pas utiliser une bougie neuve, mais garder la bougie d'origine déjà colorée.
Pour obtenir une coloration parlante de la bougie, il va falloir effectuer ce qu'on appelle un arrêt carburation.

Si vous avez un doute sur la richesse de votre carburation, que vous pensez que celle-ci est (vraiment) trop pauvre, pour éviter une détérioration de votre moteur avant d'effectuer ces tests, monter un gicleur plus gros (5/10 points de plus).
Le moteur est chaud, vous choisissez une ligne droite longue et dégagée et vous tirez à fond sur l'avant-dernier ou le dernier rapport pendant 20 à 30 secondes (si votre dernier rapport ne prend pas tous ses tours prenez l'avant-dernier). Ensuite, simultanément, vous débrayez, coupez les gaz et le moteur au coupe contact.
Vous démontez la bougie et vous regardez la couleur de l'isolant de l'électrode centrale et du culot. Si l'isolant de l'électrode centrale est sec et marron clair à très clair et le culot de la bougie couvert d'un dépôt sec de suie noire, la carburation à plein régime est correcte.
Si l'isolant de l'électrode centrale est marron foncé (chocolat au lait à chocolat noir) et le culot de la bougie encrassé et humide, la carburation à plein régime est trop riche, il faut monter un gicleur principal plus petit.
Si l'isolant de l'électrode centrale est blanchâtre, la carburation à plein régime est trop pauvre il faut monter un gicleur principal plus gros.
Avant de changer de gicleur pour un plus petit ou un plus gros déterminez la marge (par exemple: culot très blanchâtre: +5 points) pour aller vers le bon gicleur puis affinez de 2 en 2 et recommencez cet "arrêt carbu" à chaque changement de gicleur.

Il y a certains symptômes assez visibles d'une carburation trop riche ou trop pauvre pour le gicleur principal.
Pour une carburation trop pauvre: la moto fais un bruit "creux",à haut régime si on coupe les gaz et qu'on réouvre brutalement en grand,il se passe un temps de réaction avant la réponse du moteur,une sorte de trou.
Pour une carburation trop riche: le moteur ne va pas réussir à atteindre son régime max,il va pétarader/"brouter" en liaison avec le bruit produit: "bbbbrrrrrrrrrrrrrrreeeeuuu...".

Circuit intermédiaire (aiguille ou puits d'aiguille):
On va s'attaquer maintenant au point le plus difficile à appréhender, le réglage du circuit intermédiaire contrôlé par l'aiguille (ou le puits d'aiguille sur certains carburateurs).
Son influence est sensible sur la plage ¼ à ¾ de l'ouverture du boisseau.
Une plage que l'on utilise la plupart du temps.

On vérifie que l'aiguille est positionnée au cran du milieu (3é), on compte les crans à partir du haut (le 5é est le plus bas).
Il faut choisir un chemin dégagé en légère montée pour que le moteur soit toujours en charge. Vous passez le 4é rapport, vous positionnez la poignée de gaz à ¼ de l'ouverture et vous laissez le régime se stabiliser.
Vous êtes en léger sous-régime (la sonorité du moteur est un peu étouffée). Vous tournez lentement la poignée au début, puis plus franchement ensuite en accompagnant la montée en régime jusqu'à ¾ d'ouverture.
Si tout se passe bien qu'il n'y à ni trous,ni à-coups ,c'est parfait.
Si le moteur s'étouffe (bweuuu…), (tombe, vous sentez un trou…, comme si vous tombiez en panne d'essence...) avant de prendre ses tours, la carburation du circuit intermédiaire est trop pauvre. Il faut changer la position du clip (4é cran) et refaire l'essai. Si c'est toujours trop pauvre il faut changer l'aiguille (ou le puits). Evitez d'utiliser le 5é cran.
Si le moteur " balbutie " (bleubleubleu….) avant de prendre ses tours, la carburation du circuit intermédiaire est trop riche. Il faut changer la position du clip (2é cran) et refaire l'essai. Si c'est toujours trop riche, il faut changer l'aiguille (ou le puits). Evitez d'utiliser le 1er cran.

Si vous avez un doute sur la réaction de votre moteur, et/ou que vous voulez connaître le bruit et le fonctionnement de votre moteur lorsque la carburation est trop riche : à l'arrêt, au point moteur, bouchez en partie l'arrivée d'air sur la boite à air, et accélérez de ¼ à ¾ d'ouverture de poignée…

Ce réglage est le plus difficile à réaliser. N'hésitez pas à faire de multiples essais.

Réglage final du circuit de ralenti (vis d'air de ralenti / vis de richesse)

Au début du texte je vous ai parlé de pré-réglage du circuit de ralenti.

C'était nécessaire pour effectuer les autres réglages. Mais maintenant, on va faire un réglage définitif.
L'intérêt de ce peaufinage est d'obtenir une réponse franche du moteur à l'ouverture rapide de la poignée de gaz.
Le moteur est chaud. Vous vous asseyez sur la moto. Vous êtes au point mort. Vous prenez la poignée de gaz à pleine main et vous accélérez franchement. La montée en régime doit être instantanée.
Si ce n'est pas le cas, corrigez le réglage en vissant ou dévissant (selon le type de réponse obtenue, caractéristique d'une carburation trop riche ou trop pauvre…) par ¼ de tours jusqu'à obtenir la bonne réponse.


Le boisseau :
Si en ouvrant brutalement les gaz il subsiste une petite hésitation, c'est sûrement le boisseau.
Pour s'assurer que c'est bien le boisseau qui est en cause, il suffit de donner un coup de gaz sur seulement la moitié de la course de la poignée.
Si on obtient une bonne réponse, le circuit de ralenti est bien réglé, c'est bien le boisseau qui est en cause.

Si lors de l'ouverture des gaz, les symptômes sont ceux d'une carburation trop riche (bleubleubleu…), changez-le pour un modèle dont la coupe est plus ouverte.
Si les symptômes sont ceux d'une carburation trop pauvre (bweuuu…), changez-le pour un modèle dont la coupe est plus fermée (pour rappel un 5.0 est plus ouvert qu'un 4.0).

Comme vous avez pu vous en rendre compte au fur et à mesure de la lecture de cet article, on peut symboliser l'influence de chaque élément par une certaine ouverture de la poignée de gaz.



A partir de ces réglages de base, vous pourrez donc adapter votre carburation en fonction des conditions météorologiques, hydrométriques, climatiques et déceler quel élément est responsable d'un dysfonctionnement.

Par exemple : un réglage simple que vous pouvez effectuer à tout moment (avec la vis d'air): quand il pleut ou qu'il fait très froid… vous vissez d'¼ à ½ tours la et inversement quand il fait très chaud vous desserrez légèrement.




J'aime bien mettre les points sur les i .
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Vieux 22/11/2012, 16h55   #15
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tin ! j adooooore csgt ,tu passes du sujet sur le mariage des homos au sujet du réglage des carbus ...mouarf !
pour un bon réglage du carbu,faut éviter de manger épicé...
:chui parti:

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Vieux 23/11/2012, 09h03   #16
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En fait, faut m'expliquer un truc, qu'est-ce qui peut te permettre d'affirmer que tes infos obtenues du net sont incontestables du point de vue technique ?

C'est ce qui me turlupine le plus.
C'est quand même pas juste parce que le site à l'air bien fait, que la typo est jojo ou que la mise en page est sympa, non ?

C'est impressionnant.
Le simple fait de l'écrire sur internet légitimise tout.

Pourquoi tu pioches pas tes infos dans des bouquins plutôt ?
Tout prétentieux que je suis, je peux t'avouer que j'ai appris beaucoup avec les bouquins, ça a été un bon compléments avec mes cours et mon quotidien professionnel.

T'aurais pu aussi par curiosité prendre des docs techniques de constructeurs de carbu pour voir comment ils préconisaient de faire les réglages.
J'avais réussi à en trouver chez Dell'orto et Kehin me semble-t-il.



Dans ce que t'as cité, déjà l'auteur ne sait pas faire la différence entre une vis d'air et de richesse, ça n'a absolument rien à voir.
Je te renvoie à un de mes posts que j'ai réussi à retrouver, post n°11 Réglage richesse bizarre et aussi un peu le 24 pour rester dans la carbu.

Ensuite c'est bien de dire que l'aiguille et le puits d'aiguille agissent entre les 1/4 et les 3/4 d'ouverture, mais on règle comment le puits ?
Il y est dit que "c'est le plus délicat", mais aucune information pour le réglage hormis la hauteur d'aiguille.
T'as des méthodes qui existent justement qui sont reportées dans des bouquins ou des docs.
Si tu veux les références des bouquins, t'as qu'à demander.

Pour le reste, ça tient plus du détail qu'autre chose, mais bon de là à l'ériger en pro du carbu... si même moi, mécano du dimanche, j'arrive à trouver des failles dans ses trucs, ça veut bien dire qu'il est peut-être pas aussi bon que tu le penses, non ?
__________________
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Vieux 23/11/2012, 10h41   #17
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KIKI


On ne va pas se prendre la tête pour si peu.


Pour régler un carbu d'origine on n'a pas besoin de tout cela mais certains détails aident beaucoup .


Cela peut servir pour un remplacement de carbu , par exemple poser
un PE 28 ou OKO à la place d'un CVK comme je l'ai déja fait , ils sont livrés avec n'importe quoi en gicleurs ,aiguille,boisseau , et bien souvent configurés en 2 temps il y a donc du boulot d'adaptation pour
l'adapter en 4 temps .


Il suffit d'un rien sur un carbu pour qu'il déconne.

Mon dernier en date un OKO boisseau plat , j'ai même du agrandir légèrement l'ouverture en arc de cercle du bas du boisseau pour donner plus d'air en régime intermédiaire , car le remplacement de l'aiguille ou son réglage n'y faisait rien et j'en ai pas mal en rechange .


Je suis bien loin d’être un spécialiste , et je n'ai pas de vrais bouquins
qui traite du sujet .

J' apprend sur le tas , et me plante aussi , mais tout ceci m'a bien souvent aidé , notamment l'emplacement de la vis richesse, le rôle et perturbations du à la forme l’aiguille ou son réglage etc etc .


La Théorie sur des bons bouquins c'est bien .


La pratique c'est mieux.


Quand on a les 2 comme toi c'est le top


J'ai lu quelques posts de toi et je ne met pas tes connaissances en doute.
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