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Permis A.. MaxiScoot ?
OUI 78 41,71%
NON 79 42,25%
pas tout de suite 30 16,04%
Votants: 187. Vous ne pouvez pas participer à ce sondage.

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Vieux 06/09/2008, 06h29   #21
micm
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je viens de lire vos post - eh bien je vote "non" au permis Maxiscoot ? Convaincu et d'accord avec les motards.

Il est certainememt plus simple et moins couteux pour la communauté d'expliquer lors du passage du A :
- les différences fondamentales entre scoot et motos en termes de sécurité (postion du pillote -freinage -etc..).
- D'autant plus que apres l'acquisition du permis A (formation sur moto) - Si on passe sur le scoot il y a une pédale en moins - (pardon meme 2 - selecteur + frein) - Bref meme avec un QI de 10 - je pense qu'on peut faire la différence.

Sur ce sujet, vous etes plusieurs me semble t il a etre passé du scoot à la moto sans difficulté et quelques appréhension que ce soit.

A ce train - on va bientot avoir le permis pour les vélos électriques Zut je leur ai donné une idée.

Donc je répete "NON"
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Vieux 06/09/2008, 07h09   #22
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Mister Light est sur le bon chemin...
Totalement pour....
Déjà je trouve que pour la voiture c'est irresponsable qu'il n'y ait pas des catégories de voiture selon leur puissance et par conséquence selon leur comportement (comme en moto), alors vous imaginez bien que je suis pour un permis maxiscoot.

Je précise que je suis passé du sccot 125 cm3 à la moto, cela n'a pas été sans difficulté justement.
Bon peut-être que je n'ai aucun talent sur deux roues aussi.....
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Vieux 06/09/2008, 07h29   #23
micm
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Totalement pour....
Déjà je trouve que pour la voiture c'est irresponsable qu'il n'y ait pas des catégories de voiture selon leur puissance et par conséquence selon leur comportement (comme en moto), alors vous imaginez bien que je suis pour un permis maxiscoot.

Je précise que je suis passé du sccot 125 cm3 à la moto, cela n'a pas été sans difficulté justement.
Bon peut-être que je n'ai aucun talent sur deux roues aussi.....
ce qui explique peut etre le fuocco

Plus sérieusement, je comprend tout a fait ton point du vue concernant le permis maxiscoot.
Si je suis ton raisonnement il faut encore plus de sécurité en termes d'éducation et formation des conducteurs en fonction de leur monture. Bien.

Dans ce cas OK pour :
- BSR permis - de 50 cc
- Permis 125
- Permis motos
- Permis maxiscoot
- Permis BAR par catégorie de puissance
- Permis par classe ou tranche d'age (de 0 a 77 ans comme pour tintin - qui ne s'est pas plaint d'avoir au volant un sénior irresponsable)
- Permis vélo électrique ( je déconne pas vu déjà le nbre d'accidents en vélib alors avec un moteur en plus)
- Permis ..... a vous de remplir

Soyons plutot responsable sur nos montures. Quelquesoit le permis. Et a chacun son allure (ds les limites autorisées). Il y aura toujours de bons et mauvais conducteurs quelquesoit les versions et variétés de permis. C'est humain et c'est ce qui fait nos différences. Apprenons à vivre avec nos différences et restons vigilants sur nos 2RM.
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Vieux 06/09/2008, 08h51   #24
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Mister Light est sur le bon chemin...
Pour les tranches d'âges, non pas de permis spécifique, mais une MAJ de quelques heures en auto-école accompagnées d'une visite médicale spécifique, ce ne serait pas du superflu.

Exemple symptômatique de la sécurité routière : lors de mon passage du permis B, il y a......bon qu'importe , ma vue 10/10, donc pas d'indication particulière apportée sur mon permis.
Aujourd'hui je porte des lunettes de vue, oh pas avec une perte démentielle, mais juste ce qu'il faut pour que je vois flou et me gène en conduisant.

Je me fais contrôler sans lunettes (que j'enlève à chaque fois mais je suis rarement contrôlé) et ni vu ni connu je t'embrouille.
Aucun texte de loi m'oblige à passer une visite médicale qui alors détecterait ma petite perte d'acuité visuelle qui serait alors inscrit sur mon permis.

On peut appliquer ce raisonnement à toutes les parties du corps concernées par la conduite d'un véhicule.
A 77 ans j'imagine que je serai pas aussi performant qu'aujourd'hui, pour autant personne ne pourra m'empêcher de conduire.
Et je ne parle même pas du code, que l'on peut avoir passer il y a 50 ans sans jamais être contrôler une seule fois ensuite sur le niveau de connaissance ??!!

Le BSR, j'en ai déjà parlé ici. Je suis bien au courant car mes 2 fistons l'ont passé.
Un foutage de gueule inadmissible !!
Passage du code pas obligatoire, 3 heures de manipulation et hop on lâche dans la nature des mômes qui vont circuler en pleine agglomération sans aucune formation digne de ce nom.
Pour moi idem que le maxiscoot ou la moto, une formation en 3 phases, code, plateau, circul.

En circul, on leur apprend à respecter une priorité à droite ?.....à savoir se placer sur la chaussée avant de changer de direction à une intersection, comment prendre un rond point et quand y mettre son clignontant pour en sortir.....????.....et j'en passe et des meilleurs !!
Par contre, très vite, ils deviendront les rois de l'interfilage, que dis-je, du slalom olympique, de la roue arrière, préférant protéger leur coude avec leur casque croyant dur comme fer que leur cerveau se situe là......et après on se plaint du nombre de mort chez les jeunes ??!!

On parle de responsabilité. Comment exigé d'un gosse de 14 ans d'être conscient de ses responsabilités.
A 18, 30, 40 ans.....beaucoup ne connaissent pas ce mot !! Alors pourquoi l'exigé d'un môme de 14 ans !!
C'est une utopie !!

Alors faut arrêter l'hypocrisie à plein nez. Il y a tout à faire en matière de sécurité routière. On est à l'âge de pierre dans ce domaine.
Alors pour moi, un permis maxiscoot, certes un de plus, ne peut qu'être fort utile car bien adapté à tous niveaux.

Je suis quasi sûr qu'il y a une très grande majorité d'entre nous (moi y compris) qui n'arriverait pas à faire du 1er coup les exercices lent et rapide (avec évitement) avec notre scoot à la place de la moto, avec la note A, malgré toute notre expérience d'aujourd'hui et notre permis A en poche.
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Vieux 06/09/2008, 09h14   #25
micm
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Citation:
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Pour les tranches d'âges, non pas de permis spécifique, mais une MAJ de quelques heures en auto-école accompagnées d'une visite médicale spécifique, ce ne serait pas du superflu.

Exemple symptômatique de la sécurité routière : lors de mon passage du permis B, il y a......bon qu'importe , ma vue 10/10, donc pas d'indication particulière apportée sur mon permis.
Aujourd'hui je porte des lunettes de vue, oh pas avec une perte démentielle, mais juste ce qu'il faut pour que je vois flou et me gène en conduisant.

Je me fais contrôler sans lunettes (que j'enlève à chaque fois mais je suis rarement contrôlé) et ni vu ni connu je t'embrouille. Meme combat .....avec les miennes
Aucun texte de loi m'oblige à passer une visite médicale qui alors détecterait ma petite perte d'acuité visuelle qui serait alors inscrit sur mon permis.

On peut appliquer ce raisonnement à toutes les parties du corps concernées par la conduite d'un véhicule.
A 77 ans j'imagine que je serai pas aussi performant qu'aujourd'hui, pour autant personne ne pourra m'empêcher de conduire.
Et je ne parle même pas du code, que l'on peut avoir passer il y a 50 ans sans jamais être contrôler une seule fois ensuite sur le niveau de connaissance ??!!

Le BSR, j'en ai déjà parlé ici. Je suis bien au courant car mes 2 fistons l'ont passé.
Un foutage de gueule inadmissible !!
OKI = pareil pour le mien = 4 heures = 150 € et ils ne leur apprennent pas a freiner AV AR - résultat - 1 semaine apres le gamin a tout mis sur l'avant et Boum par terre - Heureusement pas de Casse. il a fallu que je lui explique.
Passage du code pas obligatoire, 3 heures de manipulation et hop on lâche dans la nature des mômes qui vont circuler en pleine agglomération sans aucune formation digne de ce nom.
Pour moi idem que le maxiscoot ou la moto, une formation en 3 phases, code, plateau, circul.

En circul, on leur apprend à respecter une priorité à droite ?.....à savoir se placer sur la chaussée avant de changer de direction à une intersection, comment prendre un rond point et quand y mettre son clignontant pour en sortir.....????.....et j'en passe et des meilleurs !!
Par contre, très vite, ils deviendront les rois de l'interfilage, que dis-je, du slalom olympique, de la roue arrière, préférant protéger leur coude avec leur casque croyant dur comme fer que leur cerveau se situe là......et après on se plaint du nombre de mort chez les jeunes ??!!

On parle de responsabilité. Comment exigé d'un gosse de 14 ans d'être conscient de ses responsabilités.
A 18, 30, 40 ans.....beaucoup ne connaissent pas ce mot !! Alors pourquoi l'exigé d'un môme de 14 ans !!
C'est une utopie !!

Alors faut arrêter l'hypocrisie à plein nez. Il y a tout à faire en matière de sécurité routière. On est à l'âge de la préhistoire dans ce domaine.
Alors pour moi, un permis maxiscoot, certes un de plus, ne peut qu'être fort utile car bien adapté à tous niveaux.

Je suis quasi sûr qu'il y a une très grande majorité d'entre nous (moi y compris) qui n'arriverait pas à faire du 1er coup les exercices lent et rapide (avec évitement) avec notre scoot à la place de la moto, avec la note A, malgré toute notre expérience d'aujourd'hui et notre permis A en poche.
OK - alors combien de permis ! combien de catégories ! combien de visites ! combien de solutions ! Et surtout comment ? et avec quels moyens?
Et finalement tu abondes dans mon sens - on a rajouté le BSR - est il vraiment EFFICACE aujourd'hui. QUID du permis A Maxiscoot?
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Vieux 06/09/2008, 09h52   #26
Domi06
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Arrétez de donner des idées au pouvoir public parce que sinon bientôt on va ce retrouver avec un contrôle technique tous les deux ans comme pour les BARs et une visite médicale tout les je sais pas combien comme les chauffeurs poids lourd et tout ça c'est jamais gratuit et les vaches à lait c'est nous.
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Vieux 06/09/2008, 11h05   #27
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Envoyé par Domi06 Voir le message
Arrétez de donner des idées au pouvoir public parce que sinon bientôt on va ce retrouver avec un contrôle technique tous les deux ans comme pour les BARs et une visite médicale tout les je sais pas combien comme les chauffeurs poids lourd et tout ça c'est jamais gratuit et les vaches à lait c'est nous.
A chacun de donner la valeur de la sécurité que bon lui semblera.
Pour moi elle n'a pas de prix. J'en connais le coût quand ça tombe sur son pif !!
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Vieux 06/09/2008, 11h05   #28
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Envoyé par Esquiaou_06 Voir le message
non, non et je ne vois pas pourquoi il en serait ainsi, ça ne change rien au statut des motards, les "true motards" comme tu les appelles (?)
Va faire un tour sur le forum de motostation (c'est un exemple y'en d'autres) pour voir de quoi je parle, les Motards "rebelz" qui se prennent pour les rois de la route parce qu'ils savent mieux conduire que tout le monde, ils voient d'un très mauvais œil l'arrivée d'un scoot 400 accessible au seul permis B déjà que les 125 sont responsables de tous ls maux de la terre...

Dernière modification par MetallicRiffer ; 06/09/2008 à 13h26..
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Vieux 06/09/2008, 13h15   #29
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Le probleme effectivement du permis A c'est qu'il se déroule sur une moto pour ceux qui comme moi n'était jamais monté dessus. Aprés un certain lapse de temps d'adaptation ça va mieux et on s'habitue a avoir le reservoir entre les jambes.

Mettre en place un permis Maxi-scoot (ou généraliser un permis A "automatique", qui incluerait aussi les motos automatiques comme la DN-01 ou la Mana) serait trop compliqué à mettre en place car il faudrait que les motos-ecoles s'aquipent d'un engin de ce type.
De plus, le marché du maxi scoot n'est pas assez important pour développer ce genre de permis et l'Etat à autrechose à penser actuellement.

Ce qu'il faudrait plutot, c'est que les motos-écoles changent de mantalité et que les monos ne nous rigole plus au nez et à la barbe quand on leur dit que l'on veut passer le permis pour acheter un gros scooter.
Mais ça c'est un autre débat.

Quand au Mp3 étudié spécialement pour le permis B, pourquoi pas, quand on connait le tarif on se dit qu'il vaut peut etre mieux investir dans le permis A afin de pouvoir avoir une gamme plus étendue de scooters.
Lacher des gens sur la route avec un 400 sans aucune formation , je trouve ça un peu douteux quand même.

Olivier Skyman
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Vieux 06/09/2008, 13h31   #30
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Attention, le permis maxiscoot est comparable à la moto. On apprendra à conduire un scoot du genre 500cm3 pour après conduire n'importe quel scoot, 250,400,500,650....2 roues ou 3 roues avec peut-être un délai de 2 ans pour accéder aux plus de 25Kw.
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Vieux 06/09/2008, 15h54   #31
Esquiaou_06
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Citation:
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A chacun de donner la valeur de la sécurité que bon lui semblera.
Pour moi elle n'a pas de prix. J'en connais le coût quand ça tombe sur son pif !!
Là, tu touches du doigt quelque chose qui m'est très cher, pour avoir vécu dans plusieurs pays différents, dont certains pays où l'état est vraiment l'état "providence" qui veille sur toi, et te guide presque par la main, et trouver presque quotidiennement dans sa boîte aux lettres:" vous êtes priés de vous présenter le...""veuillez remplir ce formulaire et le renvoyer à..."" vous êtes convoqué pour..." et je n'exagère pas tant que ça, et non pas seulement parce que j'étais résident, c'était la même chose pour tout le monde, les gens vivaient cela de façon très normale et mes amis ne comprenaient pas mon opposition, que dire lorsque tu es convoqué par la police parce qu'un passant a trouvé que tu conduisais trop vite, ou la petite vieille qui téléphone à la police parce qu'elle me voit traversé la rue chaque jour au rouge pour rentrer chez moi dans une rue où il passe 3 bagnoles par jour...

J'ai apprécié le retour en France où, malgré le fait que les libertés s'usent peu à peu et que les contraintes augmentent, le fait que chacun puisse prendre ses responsabilités en ce qui concernent son comportement personnel est un trésor, qu'il faut préserver quelque soit le coût.

et puisque tu en parles:

Citation:
Je me fais contrôler sans lunettes (que j'enlève à chaque fois mais je suis rarement contrôlé) et ni vu ni connu je t'embrouille.
Aucun texte de loi m'oblige à passer une visite médicale qui alors détecterait ma petite perte d'acuité visuelle qui serait alors inscrit sur mon permis.
Pourquoi attendre qu'une loi t'y oblige?

Porter ou ne pas porter ses lunettes au volant, c'est ton choix, le policier qui te contrôle ne fait pas son boulot à fond? est-ce vraiment ça l'important? ou bien ne serait-ce pas d'abord à toi de porter tes lunettes...

Comprend bien, je ne fais pas de morale, loin de là, je suis aussi frondeur que n'importe lequel d'entre nous, et je suis sûr que si j'avais un policier aux fesses pendant 1 heure ou deux quand je conduis, il trouverait sans problème matière à remplir son carnet.

Je ne pense pas qu'une flopée de permis changerait quoique ce soit, je pense que c'est à l'école que les lois et les codes routiers avec le civisme devraient être enseignés avec examen à la clé, après tout il s'agit non seulement de sa propre sécurité mais aussi de celles des autres, ensuite il ne resterait que la pratique lorsque l'âge le permettrait et je crois que les attitudes sur la route changeraient.

C'est en Norvège que j'ai passé mon permis voiture, et j'ai été très étonné de la façon dont cela se passait, quand j'ai passé le A en France, à l'époque, on t'apprenait tes droits:" vous avez la priorité lorsque...etc" "vous avez le droit de ceci quand...de cela...quand...etc: en Norvège c'était le contraire, vous n'avez pas le droit de ...vous n'avez pas la priorité quand..." on vous apprend la même chose mais d'un autre point de vue, intéressant, mais les attitudes sur la route de ce fait sont différentes et à choisir, j'aime mieux être ici, là-bas sur la route on roule en convoi, il est très mal vu de doubler, bien qu'en France, certainement cette façon d'enseigner a due changer depuis.

A 1h00 du matin par -20° attendre que le feu passe au vert pour traverser la rue alors qu'il n'y a pas une bagnole en vue...ils sont fous ces vikings
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Vieux 06/09/2008, 16h26   #32
micm
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Citation:
J'ai apprécié le retour en France où, malgré le fait que les libertés s'usent peu à peu et que les contraintes augmentent, le fait que chacun puisse prendre ses responsabilités en ce qui concernent son comportement personnel est un trésor, qu'il faut préserver quelque soit le coût.

Citation:
Je ne pense pas qu'une flopée de permis changerait quoique ce soit, je pense que c'est à l'école que les lois et les codes routiers avec le civisme devraient être enseignés avec examen à la clé, après tout il s'agit non seulement de sa propre sécurité mais aussi de celles des autres, ensuite il ne resterait que la pratique lorsque l'âge le permettrait et je crois que les attitudes sur la route changeraient.
la solution est certainement la.
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Vieux 06/09/2008, 17h01   #33
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@esquiaou_06 : sur le fond je ne peux qu'être d'accord avec toi.
Après la comparaison Norvège/France est très intéressante. Caractère nordique contre latin.
Un latin, il en fait plus à sa tête que les autres. Et plus tu descends dans le Sud, plus c'est flagrant.

Donc pour reprendre que l'exemple des lunettes, oui je suis d'accord que je n'ai pas attendu qu'une loi soit votée pour aller voir mon ophtalmologue.
Mais malheureusement, ce n'est pas le cas de tout le monde.
Ce qui est dramatique dans notre culture, c'est qu'on pense qu'on est plus malin que tout le monde.
Alors on se dit, moi je suis un excellent conducteur, pas besoin de remise à niveau, j'ai d'excellents reflex, bon pied bon oeil, bientôt 30 ans de conduite derrière moi, des centaines de milliers de kms à mon actif, et plus on roule sans accident, sans même un accrochage, plus on pense qu'on est bon.....c'est latin !!

En Allemagne, (désolé je ne connais pas la Norvège), personne n'a ce genre de raisonnement ?! La rigueur germanique.
Ils se remettent tout à fait en question.

C'est bien pour ça que si l'on compte que sur la responsabilité de nos concitoyens pour faire régner une certaine discipline sur nos routes, alors je n'y crois pas un seul instant.
Il suffit de voir comment les gens roulent et comment ça y va de son majeur en l'air, de refus de priorité ainsi que les abus de priorité, les changements de direction sans clignotant, klaxon en ville sans danger immédiat, juste pour dire à l'autre d'en face que c'est un gros c*n, ça roule sous médicament car incapable de différencier les 3 catégories de médicaments plus ou moins dangereux pour la conduite, pause toutes les 2 heures, connaissent pas, moi je suis le plus fort, je peux faire Paris/Marseille d'une traite.......et je peux en citer des masses......

Le problème en France, c'est le déséquilibre qu'il y a entre formation et répression. On a la désagréable impression que tout est fait pour la répression et pas grand chose pour la formation.
Impression d'autaut plus palpable, depuis les radars auto de 2002.
Cela veut bien dire, qu'avant, on se disait, "oh que de morts sur nos routes, mais nous sommes dans la moyenne européenne, donc ça va et puis de toute façon je suis un execellent conducteur, donc cela n'arrivera qu'aux autres...les mauvais".....mais depuis ces radars auto, là tout le monde a été touché.

On se prend un excès de vitesse comme une tape sur la main par l'Etat moraliste, "pas bien là !!".....et on se dit "franchement ils exagèrent sérieusement, moi qui n'ai jamais eu d'excès de vitesse de ma vie, avec leur radar à la c*n, voilà que maintenant je suis devenu un chauffard, faut pas pousser ??.....et oui mais avant on conduisait (et moi le premier) comme on le voulait, selon son humeur car il y avait très peu de radar. On pouvait faire un Paris/Nice en 5h sans jamais rencontrer un képi de bout en bout.

Les temps ont changés, pas les mentalités.

Concernant la formation, j'en connais un rayon pour me permettre de donner mon avis, en France c'est lamentable.
Si il y avait une formation digne de ce nom, de nos jeunes, ensuite de nous et ensuite des séniors, là on comprendrait mieux la répression.

Et une personne bien formée, prend plus vite et plus facilement conscience de ses responsabilités, des dangers qu'ils l'entourent et des dangers qu'elle fait encourir aux autres et à elle-même.

Alors pas fous nos politiques, ils n'iront pas se suicider (politiquement) en appliquant mes raisonnements....trop coûteux, trop chers pour les ménages, trop ceci, trop cela.....ils ne seraient pas réélus si les politiques instauraient ça dans leur programme !!

Nous étions quasi les derniers de la classe en terme de chiffre pour la sécurité routière et l'Europe nous a rappelé à l'ordre de respecter nos engagements calandaires pour rendre notre réseau routier plus sûr. Des obejctifs ont été définis et le résultat a été de mettre en place une politique de répression sans précédent et les radars ont fleuri comme des champignons sur le bord de nos routes.

Ainsi nous avons répondus à l'attente de l'Europe, mais les politiques n'étant pas obligés de faire plus, ils ne feront pas plus, popularité oblige. Alors rassurez-vous, pour l'heure, il n'y a aucune directive Européenne qui nous imposerait de mettre en place une formation digne de ce nom, ni de visite médicale, ni de MAJ du code et de la conduite après un certain nombre d'année de conduite, de stage obligatoire...etc...etc....

Seulement ce projet de permis maxiscoot !!
Ouf j'ai parlé du sujet, sinon je faisais un big HS et après l'admin pan pan cucul !!

Dernière modification par Mister Light ; 06/09/2008 à 19h44.. Motif: Faute de grammaire
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Vieux 06/09/2008, 18h45   #34
Esquiaou_06
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@Mister Light

je ne peux qu'approuver, tu as parfaitement aborder l'autre côté de la médaille il y a du boulot.



D'un autre côté, un pays où tout le monde marche droit et au pas, qu'est-ce qu'on s'y emmerde...





Bon un dernier apéro et en route...
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Vieux 06/09/2008, 19h02   #35
micm
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Mister Light - belle réflexion ! certains politiques devraient apprendre à lire. Accessoirement d'écouter

Mister Light et esquiaou_06 - LA solution serait une synthese de vos deux reflexions tres judicieuses. ça éviterait certainement la multiplication de permis pas forcément nécessaire mais plutot la formation et l'information de chacun des le plus jeune age.

Enfin

Répression = ça rapporte de l'argent
Formation = ça coute de l'argent (mais peu rapporter ou économiser de forte somme à plus ou moins long terme).
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Vieux 06/09/2008, 19h13   #36
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Envoyé par Esquiaou_06 Voir le message
D'un autre côté, un pays où tout le monde marche droit et au pas, qu'est-ce qu'on s'y emmerde...
J'ai l'impression, qu'à travers mes prises de positions sur ce sujet, que l'on me voit comme une personne psycho-rigide grave.....

Ce n'est pas parce que l'on mettrait en place des formations adaptées et des contrôles de compétences réguliers que l'on habiterait dans un pays qui marche droit et au pas.

2 facteurs font que j'ai ces positions : mon job et l'accident grave survenu en 1985 où ma femme a été grièvement blessée.
Forcément cela m'a fait prendre conscience de l'étendue du travail encore a accomplir pour arriver une sécurité routière disons acceptable, car le taux 0 ne sera jamais atteint.

Sur ce, bon apéro esquiaou_06...
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Vieux 06/09/2008, 19h16   #37
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Je viens de voter NON... Rien de plus à rajouter dans tout ce qui a été dit... Merci les gars vous m'avez fait économiser mon clavier sur ce coup là!
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Vieux 06/09/2008, 19h24   #38
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......et des vies.....des vies, des blessés graves et à vie, et rien que pour ça, cela n'a pas de prix, de coût, d'évaluation, de montant, d'investissement......
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Vieux 06/09/2008, 22h24   #39
Esquiaou_06
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J'ai l'impression, qu'à travers mes prises de positions sur ce sujet, que l'on me voit comme une personne psycho-rigide grave.....

Ce n'est pas parce que l'on mettrait en place des formations adaptées et des contrôles de compétences réguliers que l'on habiterait dans un pays qui marche droit et au pas.

2 facteurs font que j'ai ces positions : mon job et l'accident grave survenu en 1985 où ma femme a été grièvement blessée.
Forcément cela m'a fait prendre conscience de l'étendue du travail encore a accomplir pour arriver une sécurité routière disons acceptable, car le taux 0 ne sera jamais atteint.

Sur ce, bon apéro esquiaou_06...
nan, ce n'est pas ce que j'ai voulu dire, mais simplement des pays comme j'en ai connu, Danemark, Suède, Norvège...où tout le monde vous regarde comme un pestiféré parce que l'on marche en dehors des clous.

J'ai vu des gosses rentrant de l'école dans des quartiers archi-protégés aux rues truffées de chicanes et où sur des km² la vitesse est limitée à 30 kmh, voire (sic) 15 kmh!!, des enfants donc, cloués sur le bord du trottoir alors qu'il n'y avait aucune voiture à l'horizon, tournant la tête à gauche puis à droite et encore à gauche et encore à droite en parlant tout haut: "regarde à gauche ensuite regarde à droite, regarde à gauche ensuite..." répétant tout haut ce qu'on leur avait matraqué aussi bien de la part des parents, des enseignants et des programmes télé pour enfant ou on leur rabâchait tout un tas de conseils de prudence en guise d'interlude au milieu de dessins animés, je n'exagère en rien , c'est du vécu
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Vieux 06/09/2008, 23h35   #40
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Mister Light est sur le bon chemin...
Et ça se dit comment "regarde à gauche ensuite regarde à droite" en norvégien ???
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