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Vieux 29/10/2013, 10h44   #41
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"Ensuite, je pourrai aller acheter le scooter. Bon il faudra juste que je le ramène de Paris vers la banlieue et après j'apprendrai à le conduire."


plus serieusement, si tu as besoin de quelqu'un et que mon emploi du temps me le permet, je peux toujours t'accompagner pour le retour et suivant ou tu résides, voir même passer te chercher pour aller chez ton vendeur, à voir en temps voulue,

avec la team idf, on a déja accompagné une personne pour l'aider a choisir son mp3, comme il n'y connaissait rien, j'ai été l'essayer pour lui, tu vois que pour nous, rien n'est impossible, et comme dit plus tot

si àon peut rendre service, y a les mp pour ça
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juste avant de mourir, j'avalerai un sac de maïs en grain, histoire de mettre l'ambiance au crématorium !!!
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Vieux 29/10/2013, 11h32   #42
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Citation:
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L'article 5 de l'arrêté édicte que "la formation doit être adaptée aux besoins spécifiques de chaque conducteur" ce qui manifestement semble être le cas ici.
J'attendais ton intervention avec impatience, je savais que tu allais nous dégotter le bon article de loi














Citation:
Envoyé par smallsub Voir le message
heureusement ;il ya quelques bonnes interventions dans les derniers écrits

parce que y'en a qui pour te faire économiser 100€ ils t'envoient à l'échafaud
Ah oui en effet... dans mes écrits, j'ai eu vachement l'air d'envoyer nathie à l'échafaud...
Je n'ai donné que des mauvais conseils et sans me répéter en plus ...
Citation:
Envoyé par haribo Voir le message
Libre à toi de t'entraîner ensuite avant de te lancer dans la circulation...
Citation:
Envoyé par haribo Voir le message
Après, libre à elle de s'entraîner seule avant le grand saut dans la circulation... (ce que Nathie n'a pas tarder à faire car elle doit être une femme plein de bon sens )
Citation:
Envoyé par haribo Voir le message
Après obtention du papier, s'entraîner sur un parking toute une journée avec les copines, même en bouffant un plein entier, ce sera toujours moins cher que de retourner à cette formation... pendant laquelle elle fera la même chose qu'avec les copines... des ronds
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Vieux 29/10/2013, 13h22   #43
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Citation:
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Arrivée au plateau, l'entraînement commence. Au début tout va bien. Les 3 autres personnes se sentent davantage à l'aise donc le moniteur leur fait faire des exercices différents. Il me laisse m'entraîner sur une partie un peu éloignée du plateau.
Une question ... vu que les autres ont l'air de maitriser, est-ce qu'il t'a consacré plus de temps pour te faire progresser sur tes points de blocage ou est-ce qu'il t'a laissée dans ton coin faire tes ronds toute seule ?

Citation:
Envoyé par nathie Voir le message
Et là, pour une raison que je ne me m'explique toujours pas, je me suis crispée sur l'accélérateur et j'ai fait quelques mètres comme ça. Heureusement, le gentil talus m'a arrêtée !!!
Est-ce que le moniteur était là lorsque c'est arrivé ? S'il avait été là, il est probable qu'il aurait vu ce que tu avais fait et aurait pu t'expliquer comment ne pas le refaire. J'imagine que tu es simplement partie en arrière avec la vitesse et que mécaniquement ta main a tourné la poignée d'accélérateur... erreur de débutant, tout à fait pardonnable mais qu'on doit se faire expliquer !

Citation:
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Donc retour à la moto école en tant que passagère ! ... Le moniteur me propose de refaire un plateau la semaine prochaine pour finir la formation.
En même temps, vu qu'il n'avait pas pris de scoot pour toi ... pas le choix, car pas sûr qu'un autre élève aurait voulu laisser sa place sur son 2R et perdre un peu de temps d'entrainement ...

Les 7 heures de formation sont censées être réparties entre 2h de théorie, 2 h de conduite hors circulation et 3 en circulation. Mais la formation doit être adaptée à chacun.

Si le moniteur savait que tu n'avais jamais fait de 2R avant, il aurait dû faire en sorte que tu aies plus de temps pour la prise en main du 2R. Et donc adapter la formation à ta situation de grand débutant.

Et vu que tu avais 1h pour aller et revenir du plateau, sur quel temps ça a été pris ? sur les 3 h en circu ? Est-ce que tu as fait le reste du temps de circu en tant que passagère (2h) ... à regarder les autres rouler ? Ou est-ce qu'il a zappé le temps de circu pour les autres pour te permettre de faire plus de plateau (3h au lieu de 2 ou même 4h et moins de circu)?

J'y étais pas, mais j'ai des doutes et je pense que le moniteur a une part de responsabilité dans ton échec. Même si 300 euros (200+100), ça ne parait pas bcp à certains, et que je suis d'accord qu'il faut impérativement que tu te sentes bien en confiance sur ton scoot avant de prendre la route, il y a une marge de négociation dans le volume de cours à suivre.
J'imagine assez facilement que le choix de 7 h de formation a été murement réfléchi. Et que ça a été jugé suffisant dans tous les cas. Le législateur n'a aucun intérêt à ajouter des dangers sur la route.

Et si ton moniteur décide encore au bout de la 2ème tentative que tu n'es pas prête ??

Ce n'est pas à toi de culpabiliser sur tes capacités et tes aptitudes à rouler en 2R. Tu es consciente que ton niveau n'est pas optimal, mais il n'est pas forcément plus mauvais que celui du petit jeune bien sûr de lui qui se vautrera à la première accélération par inconscience de ses capacités et des dangers !
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Vieux 29/10/2013, 13h26   #44
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Ah oui en effet... dans mes écrits, j'ai eu vachement l'air d'envoyer nathie à l'échafaud...
Je n'ai donné que des mauvais conseils et sans me répéter en plus ...

j'étais sur que tu allais réagir

le truc qui va pas dans ton procèss c'est le mot "seul" la pédagogie ca ne s'invente pas
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Vieux 29/10/2013, 14h27   #45
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le truc qui va pas dans ton procèss c'est le mot "seul" la pédagogie ca ne s'invente pas
Alors il va falloir que tu m'expliques où j'ai utilisé le mot "seul" dans mon procédé... parce que je ne te comprends pas

Ah mais oui... si c'est le fait de s'entraîner "seul" sur un parking, je ne te comprend pas non plus car bon... apprendre à rouler correctement, c'est avant tout "pratiquer"...
On ne nous demande pas de démarrer un boing 747 au bout de 7 heures non plus ...

Je pense que les bases que le formateur peut te donner, et bien justement, il a assez de 7 heures pour te les donner...
Après, il s'agit de maîtriser un deux-roue, se familiariser avec les commandes, sentir la "bête" sous son p'tit cul... et ça, même le meilleur des formateurs n'y pourra rien pour toi... On est dans le domaine du "ressenti".

Alors plutôt que de se faire chier sur un plateau avec un formateur "absent" et pas forcement pédagogue, qui n'attend qu'une chose, c'est rentrer à l'auto-école se mettre le cul au chaud devant un bon café... , mieux vaut aller s'entraîner (avec un ou plusieurs proches qui ont déjà l'expérience) sur un parking.
Je n'ai jamais parler d'être seul sur ce parking... et quand bien même on serait seul sur ce parking, en pratiquant toute une après-midi, on progresse inévitablement...

Pédagogie mon cul...
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Vieux 29/10/2013, 14h34   #46
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Une question ... vu que les autres ont l'air de maitriser, est-ce qu'il t'a consacré plus de temps pour te faire progresser sur tes points de blocage ou est-ce qu'il t'a laissée dans ton coin faire tes ronds toute seule ?

Il m'a accordé du temps mais pas plus qu'aux autres. Sur la fin, il m'a laissé faire des tours toute seule.


Est-ce que le moniteur était là lorsque c'est arrivé ? S'il avait été là, il est probable qu'il aurait vu ce que tu avais fait et aurait pu t'expliquer comment ne pas le refaire. J'imagine que tu es simplement partie en arrière avec la vitesse et que mécaniquement ta main a tourné la poignée d'accélérateur... erreur de débutant, tout à fait pardonnable mais qu'on doit se faire expliquer !

Non, il était avec les 3 autres et loin de moi. Ce sont les autres qui lui ont dit que je venais de me prendre une gamelle. Il me tournait le dos. Je pense que j'ai "tourné" un peu trop l’accélérateur, le scoot' est parti. Au lieu de décélérer, je suis restée bloquée sur l'accélérateur. Quand le moniteur est arrivé, il m'a dit que se crisper sur l’accélérateur était le pire qu'on pouvait faire en 2 roues. Il m'a demandé si j'allais bien et il a essayé le scooter.

En même temps, vu qu'il n'avait pas pris de scoot pour toi ... pas le choix, car pas sûr qu'un autre élève aurait voulu laisser sa place sur son 2R et perdre un peu de temps d'entrainement ...

Le moniteur aurait pu être passager, non ?

Les 7 heures de formation sont censées être réparties entre 2h de théorie, 2 h de conduite hors circulation et 3 en circulation. Mais la formation doit être adaptée à chacun.

Si le moniteur savait que tu n'avais jamais fait de 2R avant, il aurait dû faire en sorte que tu aies plus de temps pour la prise en main du 2R. Et donc adapter la formation à ta situation de grand débutant.

Et vu que tu avais 1h pour aller et revenir du plateau, sur quel temps ça a été pris ? sur les 3 h en circu ? Est-ce que tu as fait le reste du temps de circu en tant que passagère (2h) ... à regarder les autres rouler ? Ou est-ce qu'il a zappé le temps de circu pour les autres pour te permettre de faire plus de plateau (3h au lieu de 2 ou même 4h et moins de circu)?

Pour le déroulement de la journée :
- environ 1/2 h de théorie (Visionnage d'un DVD)
- départ pour le plateau (quelques explications théoriques et il est allé chercher un scooter au garage)
- route jusqu'au plateau : environ 1/2h
- plateau : environ 2 h
- retour à la moto école : environ 1/2 h
- théorie : test de 40 questions (environ 40 mn) avec auto-correction
Clairement, il n'y a pas eu 3 heures de circulation ! Et c'est bien pour ça que je dis que quand j'aurai cette satanée attestation, il ne me restera plus qu'à apprendre à conduire.


J'y étais pas, mais j'ai des doutes et je pense que le moniteur a une part de responsabilité dans ton échec. Même si 300 euros (200+100), ça ne parait pas bcp à certains, et que je suis d'accord qu'il faut impérativement que tu te sentes bien en confiance sur ton scoot avant de prendre la route, il y a une marge de négociation dans le volume de cours à suivre.
J'imagine assez facilement que le choix de 7 h de formation a été murement réfléchi. Et que ça a été jugé suffisant dans tous les cas. Le législateur n'a aucun intérêt à ajouter des dangers sur la route.

Et si ton moniteur décide encore au bout de la 2ème tentative que tu n'es pas prête ??

Euh là, j'avoue que je n'ose pas penser à cette éventualité. Je pense que je me munirai du texte de loi (formation = attestation) sinon je pense qu'il peut me faire payer encore très longtemps comme ça. Sans oublier qu'attestation n'est pas égale à capacité à conduire (enfin pour tout le monde en tout cas).

Ce n'est pas à toi de culpabiliser sur tes capacités et tes aptitudes à rouler en 2R. Tu es consciente que ton niveau n'est pas optimal, mais il n'est pas forcément plus mauvais que celui du petit jeune bien sûr de lui qui se vautrera à la première accélération par inconscience de ses capacités et des dangers !
C'est vraiment très gentil. J'avoue que ce qui m'inquiète le plus c'est de recommencer le phénomène de crispation sur l’accélérateur (et bien évidemment je ne pense pas qu'au plateau, je pense surtout à la route).
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Vieux 29/10/2013, 14h45   #47
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Citation:
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Il m'a accordé du temps mais pas plus qu'aux autres. Sur la fin, il m'a laissé faire des tours toute seule.

Non, il était avec les 3 autres et loin de moi...

et il a essayé le scooter.
Pédagogie powwaaaaaaa !!

C'est étonnant pour un formateur de laisser de côté la personne qui a le plus besoin de conseilles...

Citation:
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Quand le moniteur est arrivé, il m'a dit que se crisper sur l’accélérateur était le pire qu'on pouvait faire en 2 roues...
sans vraiment te donner de conseilles pour que ça n'arrive plus...



Nathie, rassure-toi, l'autre jour sur le périf, un gars en moto devant moi à fait la même chose que toi, il s'est mis à accélérer sans maîtriser, la moto s'est cabrée et est retombée sur une voiture (il avait le permis A apparemment... )

Edit : pour détendre tes bras et être moins cripsé, bouges tes coudes de bas en haut de temps en temps, ça va t'aider à détendre tout le haut du corps (bras/épaules)
Toute façon, quand tu prendras de l'assurance, tu te détendras
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Vieux 29/10/2013, 16h40   #48
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Citation:
Envoyé par nathie Voir le message

Pour le déroulement de la journée :
- environ 1/2 h de théorie (Visionnage d'un DVD)
- départ pour le plateau (quelques explications théoriques et il est allé chercher un scooter au garage)
- route jusqu'au plateau : environ 1/2h
- plateau : environ 2 h
- retour à la moto école : environ 1/2 h
- théorie : test de 40 questions (environ 40 mn) avec auto-correction
Clairement, il n'y a pas eu 3 heures de circulation ! Et c'est bien pour ça que je dis que quand j'aurai cette satanée attestation, il ne me restera plus qu'à apprendre à conduire.
très clairement, c'est ta formation qui va pas, pas toi !!
Si je fais le calcul, y'a à peine 4h30 de formation ... en comptant large
c'est lamentable ! Il faudrait que tu tentes la négo de faire partie de la prochaine formation (plateau + circu) sans payer plus ! La formation c'est 7h, et pas 4,5 ... Allez courage !
__________________

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Vieux 29/10/2013, 17h24   #49
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Nathie, rassure-toi, l'autre jour sur le périf, un gars en moto devant moi à fait la même chose que toi, il s'est mis à accélérer sans maîtriser, la moto s'est cabrée et est retombée sur une voiture (il avait le permis A apparemment... )

ça me rassure, j'avais l'impression d'être la seule à faire "le pire" en 2 roues. J'espère que le motard va bien. J'imagine la peur qu'il a dû avoir

Edit : pour détendre tes bras et être moins cripsé, bouges tes coudes de bas en haut de temps en temps, ça va t'aider à détendre tout le haut du corps (bras/épaules)
Toute façon, quand tu prendras de l'assurance, tu te détendras
Merci pour le conseil. J'essaierai au prochain plateau
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Vieux 29/10/2013, 17h25   #50
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@ nathie:
Regarde ce lien:
Se former pour rouler en 125 |
Et tu peux explorer le site du lien, il donne de bon conseils.
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Vieux 29/10/2013, 17h54   #51
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Citation:
Envoyé par haribo Voir le message
...
pour détendre tes bras et être moins cripsé, bouges tes coudes de bas en haut de temps en temps, ça va t'aider à détendre tout le haut du corps (bras/épaules)
...
...et en plus cela te fera des économies de déodorant sous les bras...
  Réponse avec citation
Vieux 29/10/2013, 18h40   #52
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C'est vraiment très gentil. J'avoue que ce qui m'inquiète le plus c'est de recommencer le phénomène de crispation sur l’accélérateur (et bien évidemment je ne pense pas qu'au plateau, je pense surtout à la route).
tu as dit que quand tu as essayé avec le scoot de ton amie ça allait mieux
qu'entends tu par la ? veux tu dire que tu étais moins crispée ?
si c'est le cas , ça va dans le bon sens donc tu vas y arriver
et puis faut pas faire non plus une fixette la dessus
moi aussi quand j'étais au plateau je me crispais sur la commande des gaz , le tout est de maitriser cette crispation et de maitriser tes accélérations
moi je me crispais parceque le moniteur ne m'a jamais mis en confiance c'est pour ça que je t'ai posé la question au sujet du tien

Citation:
Envoyé par haribo Voir le message
Pédagogie powwaaaaaaa !!



Toute façon, quand tu prendras de l'assurance, tu te détendras
complètement d'accord avec ça avec l'expérience tu prendras de l'assurance et tu te détendras
en plus du conseil des autres je rajouterai le mien " souffle , ne bloque pas ton air dans tes poumons ,et relâche tes épaules ne les bloque pas "
ça va venir progressivement t’inquiète ça va le faire
aladin83 est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 29/10/2013, 19h08   #53
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Envoyé par aladin83 Voir le message
en plus du conseil des autres je rajouterai le mien " souffle , ne bloque pas ton air dans tes poumons ,et relâche tes épaules ne les bloque pas "
ça va venir progressivement t’inquiète ça va le faire
elle peut pô
je te rappele qu elle s est fait couper la tête par la fraise ...
C est un remake du cavalier sans tête ,mais sur un scoot ,arf c est beau le progrés (soupir)
bah quoi ?
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Vieux 29/10/2013, 19h15   #54
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Envoyé par aladin83 Voir le message
" souffle , ne bloque pas ton air dans tes poumons



ça va venir progressivement t’inquiète ça va le faire

ouai ,surtout si c est une blonde à forte poitrine ...


voui ,ca vient progressivement ,je plussoie :rolleyes:

kiss Nat ,ca va d aller
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Vieux 29/10/2013, 19h31   #55
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fais pas attention nathie ce sont des fous , mais des gentils fous
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Vieux 29/10/2013, 19h38   #56
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Envoyé par aladin83 Voir le message
fais pas attention nathie ce sont des fous , mais des gentils fous
Parce que tu crois qu on t a pas vu venir avec tes conseils de relaxation :mad: aspire....vide tes poumons ...
tu veux qu on en cause 2 mots à qui tu sais ?
tss tss
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Vieux 29/10/2013, 19h40   #57
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C'est comme la fellation, faut en sucer de la bite pour maitriser la pipe .....
tin cong ! heureusement que t es la Maz ,tout de suite on comprend mieux
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Vieux 29/10/2013, 19h41   #58
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Et les premiers qui seraient prêt à donner du temps pour aider son prochain (et en tout bien tout honneur)

Comme quoi....

Mékilsoncons !!!

T'inquiète Nathie ça va le faire, et comme a dit Haribo, détends tes bras régulièrement, ça aide un maximum !
Et tiens nous au courant
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parceque je le vaux bien
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Vieux 29/10/2013, 20h02   #59
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Maz ......... Non rien !!!!!
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J'ai droit à la liberté de parole, de pensée et d'opinion.J'ai le droit de m'exprimer !!

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Vieux 29/10/2013, 20h41   #60
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Envoyé par kitty83 Voir le message
Mékilsoncons !!!
ah ben sur ce coup là je confirme

et pour mossieur patounet, mes conseils sont purement sincères et désintéressés
et tu peux en parler a qui tu veux , même au pape si ça te chante
de toutes façons tu n'es qu'un vilain mécréant donc il ne t'écoutera même pas
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