Législation Nouveau format du permis (puce intégré) - Page 3 - Club-ScooterGT.com
Vieux 17/09/2013, 16h14   #41
Esquiaou_06
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Pas si sûr, ce fonctionnement marche très bien dans les pays scandinaves, mais aussi en Australie.

Mais la mentalité latine est loin de là, on préfère se battre sur ces soit disant idées de liberté, alors qu'on est en train de perdre tout les acquis sociaux qui ont été gagnés à la force du poignet depuis les années 30
Exact, les conséquences néfastes n'existent que pour ceux qui ont quelque chose à se reprocher, en France où la magouille et la fraude sont les sports nationaux, un tel système est impossible, voire la cabale déclenchée par l'obligation à nos politiques de déclarer leur patrimoine, alors qu'en Scandinavie ça ne pose aucun problème, au contraire.

C'est une question de culture. La majorité des scandinaves approuvent de payer des impôts, mais justement parce que le système est si transparent que l'on peut tout de suite s'apercevoir où est le mensonge dans l'utilisation de l'argent des contribuables, et croyez-moi, c'est très important, ça change les attitudes et amène de la confiance envers les dirigeants.


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Vieux 17/09/2013, 18h29   #42
Esquiaou_06
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de la confiance envers les dirigeants continu tu me fais rêver....
après les élections favorables à une droite coalisée de la semaine passée :
Citation:
Le Parti travailliste a manifestement été victime de l'usure du pouvoir après 8 années à la tête du pays, un record de longévité en Norvège. "Peu de gens s'en prennent à la politique menée par les travaillistes, car l'économie va bien. Mais les Norvégiens ont juste envie de changer", a affirmé Johannes Berg.
Citation:
Le parti d'Erna Solberg s'oppose à celui de Siv Jensen sur la règle des 4 % (handlingsregelen) qui interdit au gouvernement en exercice de puiser plus de 4 % par an de la valeur du fonds souverain du pays, le plus important au monde (environ 550 milliards d'euros
La droite remporte les élections législatives en Norvège | Le Cercle Les Echos
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Vieux 17/09/2013, 19h22   #43
Esquiaou_06
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bonne analyse, même si je n'irai pas jusqu'à dire que réussir financièrement soit un signe divin. Contrairement au dollar américain sur lequel est écrit :
"In God We Trust" et à Wall Street où parfois l'ouverture est ponctuée d'un "God Bless You".

Je n'ai jamais entendu un "Gud velsigne dere" à la fin d'un discours en Norvège sauf de la part d'un pasteur, de plus l'ardeur religieuse en Norvège n'a plus la même vigueur depuis 1936 et d'ailleurs :

Citation:
Le Parlement norvégien a entériné, jeudi 24 mai, la séparation de l'Eglise et de l'Etat au terme d'une révision constitutionnelle très largement soutenue par les députés alors que la Norvège était l'un des derniers pays développés à avoir une religion d'Etat.

"La religion évangélique luthérienne ne sera plus la religion officielle du pays" et l'Eglise norvégienne recevra des fonds publics "de la même manière que les autres Eglises", a annoncé le Parlement dans un communiqué.

Conformément à la Constitution norvégienne, la révision constitutionnelle a été entérinée par acclamation jeudi, trois jours après que les députés l'eurent adoptée à une écrasante majorité : 161 votes pour et 3 contre. La séparation de l'Eglise et de l'Etat entrera officiellement en vigueur le 15 juin.
...
La Norvège entérine la séparation de l'Eglise et de l'Etat
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Vieux 17/09/2013, 23h31   #44
Esquiaou_06
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Merci Jacques pour la bonne analyse.
Il me semble que votre roi joue encore un rôle important dans l'église luthérienne, les pasteurs ont aussi un rôle social très important et si en Norvège la séparation n'a que un an , chez nous elle date de 1905 je crois, enfin je crois c'est beaucoup dire, mais son influence est encore présente dans les mentalités. Donc en Norvège, avec un taux de croyance qui doit dépasser les 90 % vous n'êtes pas près d'oublier son influence.
90%
Mon Lui, je ne sais pas où tu vas chercher ces chiffres mais ils sont largement exagérés, du temps où l'église était part de l'Etat, les norvégiens pouvaient être dispensés de l'impôt à l'église, un denier du culte en quelque sorte, en envoyant un formulaire dans lequel ils affirmaient leur non croyance, et cela concernait environ 40% de la population.

Et si l'église s'est séparé de l'état, c'est par un constat de faillite, la révision constitutionnelle concernant la séparation a été entériné par une écrasante majorité par acclamation : 161 pour et seulement 3 bigots contre !

Qu'est-ce que tu crois ? que bouffer du curé est une spécialité française ?

Le roi, contrairement à l'Angleterre n'est pas le chef de l'église, c'est une spécificité anglicane, le roi n'a plus aucun pouvoir, ni civil ni religieux, il est l'identité du pays, comme en Angleterre, rien de plus, c'est une monarchie parlementaire, il n'a qu'un seul droit de veto qu'il ne peut utiliser qu'une seule fois durant son règne.

La Norvège n'est indépendante que depuis 1905.

Bon, on arrête là, je crois.
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Vieux 17/09/2013, 23h50   #45
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Judemars est sur le bon chemin...
Ououuuu ça va loin
En rentrant sur le forum, je jète un coup d'œil et patrata, je tombe sur un petit cours d'histoire sur fond de nouveau format de permis (avec puce intégré)..
Exceptionnel
Judemars est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 17/09/2013, 23h53   #46
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Judemars est sur le bon chemin...
Perso, je suis content ça prendra moinssss de place dans mon porte feuille
Et de toute façon, on est fiché de partout donc un peu pus un peu moins
Judemars est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 18/09/2013, 10h48   #47
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Mon Jacques, voilà un des exemples de mes sources, article du Monde tiré de l'AFP

L'Eglise norvégienne, qui était favorable à la séparation, compte quelque 4 millions de membres, dans un pays de 4,7 millions d'habitants

je te ferai remarquer que j'avais déjà posté l'article et son lien, Les Echos ont dû aller chercher des stats qui datent d'Ibsen


Je peux t'assurer que ces chiffres sont en réalité faux et doivent au moins dater de l'époque pas si éloignée où on brûlait encore les sorcières , il suffisait de naître norvégien pour être membre de l'église norvégienne, mais ça ne faisait pas 4 millions de pratiquants, l'assiduité à l'église a beaucoup diminuée depuis que la Norvège est devenue à partir des années 70 un des pays les plus riches du monde, crois-moi, j'y retourne assez souvent pour m'en rendre compte, je sais que ce n'est pas un critère mais dans ma belle famille, les belles familles de mes enfants, mes amis...personne ne fréquente l'église.

Aujourd'hui, la population dépasse les 5 millions, et le PIB par habitant est de 9955è,73 USD !

https://www.google.fr/search?q=pib+norv%C3%A9gien&ie=utf-8&oe=utf-8&rls=org.mozilla:frfficial&client=firefox-a&gws_rd=cr&ei=zmQ5UteRIYPE0QW42oGwCA
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Vieux 18/09/2013, 12h49   #48
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-Pour les catholiques, donc pour la France, l'argent est honteux, indigne tout en étant quand même nécessaire, pour l'église catholique le pauvre représente le Christ qui souffre. Du coup évidemment il faut cacher son argent. Ceci explique les réticences de certains politiques à afficher leur patrimoine, ce n'est donc pas une question de méfiance de la population envers eux.
Je ne crois pas que ce soit d'avoir de l'argent qui soit honteux pour les catholiques, mais plutôt de le montrer. D'ailleurs, l'Eglise (globalement, je ne parle pas de quelques paroisses par-ci par-là) a toujours été très riche. Il n'y a que quelques religieux qui faisaient voeux de pauvreté, mais c'est loin d'être la norme.

Par ailleurs, tout un chacun en France rêve d'avoir de l'argent et donc d'être riche et non pauvre.
Comme disait si bien Desproges :
"Les riches, au fond, ne sont jamais qu’une minorité de pauvres qui ont réussi.
Les riches forment une grande famille, un peu fermée certes, mais les pauvres, pour peu qu’on les y pousse, ne demanderaient pas mieux que d’en faire partie."

Mais le problème, c'est que quand tu es riche :
1) l'état te pique des sous (sisi, les pauvres ont beau dire que les riches ne paient pas assez d’impôts, ils en paient quand même un max !!)
2) tu te fais traiter de parvenu, ou autre gentillesse comme "égoïste", "mec de droite"...ben oui, qd t'es riche, t'es forcément de droite !! cqfd !! par tes concitoyens, voire, injure suprême, on te traite de "patron" ou de "capitaliste" !!!
3) tu es immédiatement soupçonné de t'être enrichir sur le dos des pauvres ou au moins d'une façon pas claire ! Enrichi à la sueur de son front ??!! ben tiens, personne n'y croit ! ça c'est juste le rêve américain !
4) le président de la République sort en public "j'aime pas les riches" ce qui est très sectaire et totalement surprenant de la part de quelqu'un qui affichait en 2012 (JO du 11 mai 2012) un patrimoine de 1,17 million d'euros et qui gagne 13 500 euros par mois, nourri, logé, blanchi !!! ...
5) que quand tu écoutes une discussion qui tourne autour des salaires, y'en a toujours un pour pleurer qu'il ne gagne pas assez, en te citant une fiche de paie moyenne et en "oubliant" de te dire qu'il touche un 13ème mois et des primes diverses, ... par exemple ...

Bref, cacher ce que tu gagnes, n'est pas qu'une question d'influence des valeurs judéo-chrétiennes mais bien une question de bon sens, pour éviter de t'exposer à une quelconque critique !!!

Dans les pays du nord, visiblement, ils n'ont pas cette mentalité là et c'est tant mieux pour eux !! On aimerait que ça s'exporte, mais c'est pas uniquement les hommes politiques qu'il faudrait exporter mais aussi les citoyens !!!

bon kesk'on fout dans ce topic sur la nouvelle version du permis ...
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"Le champignon le plus vénéneux, c'est celui qu'on trouve dans les voitures" - Coluche
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Vieux 18/09/2013, 16h02   #49
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Dans mon message que tu cites, je ne parlais pas des valeurs judéo-chrétiennes mais de l'influence de l'église catholique sur la perception de l'argent.
Pour les catholiques , le prêt à intérêt était interdit et ils considéraient donc les juifs pour des usuriers car le prêt d'argent était autorisé.
Pour de plus amples précisions, tu peux voir par exemple le livre de Jacques Attali "les juifs, les chrétiens et l'argent"
ahhh bon, pourtant dans ton post, tu cites le Christ (qui était juif) et l'église catholique.... d'ou le terme de valeurs judéo-chrétiennes ... pour tout ce qui porte sur les relations avec l'argent (entre autre !).

Et petite précision : dans ta phrase ci-dessus, tu mélanges le prêt d'argent et le prêt à intérêt.
Le prêt d'argent n'a jamais été interdit, ni aux juifs ni aux chrétiens. Les prêts d'argents sont permis lorsqu'ils sont encadrés par un contrat (en gros, tu me prêtes 100 et je te rends 110 pour le service (la différence n'étant plus, officiellement, un intérêt). C'est un moyen détourné de percevoir un intérêt ... mais l'honneur est sauf Enfin l'obéissance à la Bible plutôt !!!

Donc le simple prêt dans le seul but "de se faire de l'argent" est interdit. Le prêt à intérêt est donc interdit, mais ... seulement entre "frères". Dans l'ancien testament, il est dit "Tu pourras prêter à intérêt à l'étranger, mais tu ne prêteras point à intérêt à ton frère". Et c'est la même chose qui s'applique pour les juifs !!

Sinon, j'en veux pour exemple, les Medicis, les Albizzi, ou autre Frescobaldi, tous de grands banquiers florentins ... et catholiques.
Les Templiers aussi prêtaient de l'argent .... et ils n'étaient pas juifs !!

Évidemment, la situation n'a jamais été figée au cours du temps et a évolué. Ainsi, les banquiers juifs contournaient assez régulièrement les interdits, et Calvin dès le 16ème siècle a autorisé le prêt à intérêt mais depuis la Suisse où il s'est réfugié !

Bref, on pourrait écrire des pages sur le sujet qui est en soi, passionnant mais qui n'a absolument rien à faire sur un forum scoot' !!
donc pour ma part j'arrête là ...
bonne journée !!


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Vieux 18/09/2013, 17h13   #50
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Alors si c'est interdit par la bible, c'est que ce n'est pas permis !

ça permet surtout de faire un rebondissement pour reparler du permis à puce.

On peut toujours se gratter pour parler d'autre chose maintenant
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Vieux 18/09/2013, 18h12   #51
Esquiaou_06
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tain j’aime ce genre de débat stérile, Lui à raison Esquiaou.... tu n'y connais rien à la Norvège
oui, je commence à m'en rendre compte, c'est bien, mon fils cadet et ma petite fille viennent me rendre visite à la fin du mois et comme je rentre avec eux pour quelques jours, j'aurai tout juste le temps de prêcher la bonne parole...dire que j'ai passé près de 27 ans là-bas sans me rendre compte de rien...

Csgtpedia
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Vieux 18/09/2013, 18h35   #52
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Tu sais Jacques, certains ont passé 33 ans quelque part sur terre et n'ont rien vu
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Vieux 18/09/2013, 19h01   #53
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Ta citation est bonne mais elle est tirée du Deutéronome, qui fait partie de la bible hébraïque donc ta citation va exactement dans mon sens c'est-à-dire que le prêt à intérêt est autorisé pour les juifs

That's all folks
Et c'est toi qui parle de mauvaise foi !!!
Moi, je crois que tu n'as pas la foi du tout !!!

Comme c'est beaucoup mieux écrit par les spécialistes, je te renvoie à un article de wiki sur ce que contient la bible, ensemble de textes fondateurs pour les crétins .... euuuuh chrétiens pardon !!!
(et ne vas pas me dire qu'il n'y a que des conneries sur wiki !!!)
Bible - Wikipédia
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Vieux 18/09/2013, 23h29   #54
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Si si, il va bien arriver à te le dire
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Vieux 19/09/2013, 10h17   #55
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lepat19 est en escale sur Prométhée (sur les anneaux de Saturne) !lepat19 est en escale sur Prométhée (sur les anneaux de Saturne) !lepat19 est en escale sur Prométhée (sur les anneaux de Saturne) !lepat19 est en escale sur Prométhée (sur les anneaux de Saturne) !lepat19 est en escale sur Prométhée (sur les anneaux de Saturne) !lepat19 est en escale sur Prométhée (sur les anneaux de Saturne) !lepat19 est en escale sur Prométhée (sur les anneaux de Saturne) !lepat19 est en escale sur Prométhée (sur les anneaux de Saturne) !lepat19 est en escale sur Prométhée (sur les anneaux de Saturne) !lepat19 est en escale sur Prométhée (sur les anneaux de Saturne) !lepat19 est en escale sur Prométhée (sur les anneaux de Saturne) !


exit la vieille photo ,le nouveau permis avec puce intégrée uploadfromtaptalk1379578509326.jpg
bah quoi ? c est pour relever le niveau du topic :D
moi le christ ,à part dans la crèche à noël gné
je sors ...
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http://www.aht.li/3032704/Lepat_de_Panzani.jpg
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Vieux 19/09/2013, 12h10   #56
Esquiaou_06
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Et la puce, ça nous ramène à Moreno, sont pas cons les Français hein ! ils inventent de ces trucs
Ah ! Dario Moreno, c'est vrai qu'il savait secouer les puces !

Si Tu Vas A Rio - Dario Moreno - YouTube

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