Avec AMV, une journée comme les autres.. - Club-ScooterGT.com
Vieux 10/03/2011, 17h15   #1
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Icon13 Avec AMV, une journée comme les autres..

Bonjour à tous,

Une petite communication à tous suite à ce qu'il s'est passé aujourd'hui.
L'équipe modération et admin du forum a été obligé d’éditer un texte d'un des membres de notre forum car celui ci avec été signalé par un autre membre comme diffamant.

Un peu d'explication :

Papinou31 nous explique dans un sujet ( http://www.club-scootergt.com/legisl...assurance.html ) les déboires administratives qu'il a rencontré pour faire comprendre à son assureur qu'il a un permis A1 et que donc il est exempté de la formation obligatoire de 7 heures pour les nouveaux assurés de véhicule 125cm3 et qu'il veut donc faire assurer son MP3LT.

Face à la situation et aux déboires épiques de papinou31, MiniKissKool participe au sujet et compare cet assureur à des animaux de l'espèce de mammifères quadrupèdes de taille moyenne et à longues oreilles de la famille des équidés mais le fait sous la forme de leur nom vernaculaire (toussah pour dire ça).

Dans la fin de matinée, un nouveau membre s'inscrit : cette personne fait parti de cette assureur et est chargée des relations web. Elle commence sa participation au forum par un signalement de message, du message de MiniKissKool. Non pas de presentation, rien de cela, juste d'abord je signale le message.
En effet, pour cette personne représentative de cet assurance, le message porte atteinte à leur société et les dits propos sont trouvés insultants. Les propos sont indiqués comme diffamant... blahblahblah toussah, et nous demande de modérer du fait qu'ils nous l'ont signalé.

Je ne vous cache pas que la situation a engagé une grande discussion interne entre modérateurs/admin du forum. Plusieurs points de vues ont été apportés mais ce qu'il en ressort, c'est tout de même le ridicule de la situation.

Que dit la charte du forum :

Citation:
Bien que les administrateurs et les modérateurs de Club Scooter GT essaient d'écarter tout message répréhensible de ce forum, il leur est impossible de contrôler tous les messages. Ceux-ci expriment uniquement les opinions de leur auteur. Les propriétaires de Club Scooter GT et Jelsoft Enterprises Limited (développeurs de vBulletin) n'entendent donner ni approbation, ni improbation des propos émis sur ce forum. Ils ne sauraient être considérés comme responsables du contenu des messages dont ils ne sont pas les auteurs.
En acceptant ces règles, vous vous engagez à n'écrire aucun message à caractère obscène, vulgaire, discriminatoire, menaçant, diffamatoire, injurieux ou contraire aux lois et règlements en vigueur.
Et que dit la loi :

Citation:
En France, en vertu de la loi pour la confiance dans l'économie numérique (LEN), l'hébergeur d'un contenu, s'il n'en est pas l'auteur et qu'il n'a pas joué de rôle éditorial, peut être reconnu comme responsable uniquement si le contenu diffamatoire lui a été signalé et qu'il n'a pas agi promptement pour le retirer. Dans les autres cas il ne sera pas reconnu responsable.
Nous avons pris contact avec cette assurance par téléphone et j'ai pu communiquer avec une personne du service communication d'AMV. Cette personne ne semblait même pas au courant de l'existence de ce signalement.

Je lui ai donc expliqué la situation, et lui indiquant que je trouvais cela très maladroit car ils ne se sont même pas souciés du problème du membre et ont juste fait une inscription pour un signalement sur une opinion d'un membre et qu'il trouvait cela diffamant !!!

Bref, j'ai quand même édité le texte en remplaçant le nom des mammifères mâles par des étoiles. J'ai indiqué cela à MiniKissKool et l'ai même appelé par téléphone.

Comme j'ai édité le texte d'un membre, j'ai donc du indiquer aussi un motif d’édition sur la discussion à la vue de tous expliquant brièvement les raisons afin que les membres de notre communauté puissent donc savoir.

Mea culpa, je n'aurais probablement pas du toucher au texte mais sur le coup et pour être honnête j'ai pris peur et a fait passé ma priorité personnelle devant tout le monde.
Je l'ai fait à contrecœur mais je ne voulais surtout à ne pas voir d'ennuis à titre individuel en tant que responsable du forum et/ou ne voulant pas m'engager dans des démarches et toutes autres procédures...
Je m'en excuse auprès de MiniKissKool et de toutes les autres personnes jugeant cela comme une atteinte à la liberté d'opinion et d'expression.

Le plus grave est donc l'image et la communication de cette assureur : on peut supposer que la personne inscrite l'a juste fait pour signaler le message (à ce jour aucune présentation ni autre message n'est répertorié) et ne s'est même pas intéressé à la problématique de papynou31 avec leur société. Vraiment interessant comme concept...

Cette communication de cet assureur a été mal perçue par l'équipe modération et administration de notre forum, certains modos clients chez eux ont déjà lancé leur procédure de résiliation. Personnellement, je sais une chose sure, c'est que je n'assurerais jamais aucun de mes véhicules chez eux.

Voilà, vous voilà donc au courant, je vous laisse juge de la situation afin de vous forger votre propre opinion sur cette assurance.
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Vieux 10/03/2011, 17h21   #2
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Je n'ai pas eu besoin de ça pour ne pas m'assurer chez eux

Et béh, pas simple de tenir un forum

Critof, il ne me semble pas que l'on puisse te tenir rigueur d'avoir édité le message de MiniKissKool

Bon courage à vous
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Vieux 10/03/2011, 17h27   #3
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Perso, je comprend ta réaction.

t'engager dans tout une procédure pour si peu; je ne sais pas si ça en vaut le coup.
D'un autre côté effectivement, si on se laisse faire constamment on n'a plus le droit de dire quoi que se soit.

Je bannirai le mec pour lui apprendre à vivre; c'est porter atteinte au fofo de faire ça...

J'explique toujours un peu ça à ceux qui commence par m'écrire en lettre avec AR sans même prendre le soin de passer un coup de fil d'abord.
OK c'est autorisé, donc la prochaine fois; je vous contacte direct avec un avocat au moindre pêt de travers de votre côté et vous paierez les frais.

Donc il réagit en fonction du droit( et encore) ; tu fais pareil et tu le banni
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C'est un texte facilement lisible, limpide et assez joliment écrit; je le dis d'autant plus aisément que c'est moi qui l'ai rédigé
Projet de constitution européenne (Valéry Giscard d'Estaing)
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Vieux 10/03/2011, 17h30   #4
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CritoF, je suis dans les premiers à râler et à exprimer mon désaccord.
Ceci dit, il faut savoir faire l'inverse, et donc sache que je souscris à 100% à l'ensemble de ton message.

Je pense que tu as géré de main de maître cet aléa, et tes appels pour t'expliquer avec l'assurance / avec MKK ainsi que les explications que tu prends la peine de donner sur un topic clair et argumenté me font t'applaudir des deux mains.

Dans la même situation que la tienne, j'aurai également retiré le message avant de creuser davantage, tu as entièrement raison de te protéger en premier lieu, c'est légitime et raisonnable.

Bravo encore pour ton attitude générale sur ce dossier, je m'en vais de ce pas apposer quelques points de réputation sur ton compte.


NB : il serait intéressant qu'AMV prenne la parole, parce que c'est effectivement très maladroit comme attitude...
Un membre exprime ses doléances après les avoir expliquées directement à l'assureur, et celui-ci use de son poids juste pour le faire fermer sa gueule, drôle de conception de la protection de l'assuré...

AMV, je ne vous salue point.
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Vieux 10/03/2011, 17h33   #5
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Je n'en tiens d'ailleurs, moi non plus, aucune rigueur contre Critof et l'équipe de modération, Bien entendu...
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"Si un moteur anglais n'a pas d'huile en dessous, c'est qu'il n'y en a pas dedans"
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Vieux 10/03/2011, 17h36   #6
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fabioner est dans le carré VIP du Clubfabioner est dans le carré VIP du Clubfabioner est dans le carré VIP du Clubfabioner est dans le carré VIP du Clubfabioner est dans le carré VIP du Clubfabioner est dans le carré VIP du Clubfabioner est dans le carré VIP du Clubfabioner est dans le carré VIP du Clubfabioner est dans le carré VIP du Clubfabioner est dans le carré VIP du Clubfabioner est dans le carré VIP du Club
j'ai juste envie de dire Pfff a Amv...

pas le temps à perdre avec leur....

Alors allons voir ailleurs si on a le choix..

Ce forum me plait vraiment de plus en plus

Bravo à l'équipe..
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l'enfer est sur terre!!!
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Vieux 10/03/2011, 17h38   #7
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Bon job de toute l'équipe de modération car quand on voit la façon de procéder pour signaler le message, ça pourrait ne rien augurer de bon pour la suite au cas où le message serait resté en place tel quel...
 
Vieux 10/03/2011, 17h55   #8
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calou77 décolle de Jupiter, en direction de Saturne !calou77 décolle de Jupiter, en direction de Saturne !calou77 décolle de Jupiter, en direction de Saturne !calou77 décolle de Jupiter, en direction de Saturne !calou77 décolle de Jupiter, en direction de Saturne !calou77 décolle de Jupiter, en direction de Saturne !calou77 décolle de Jupiter, en direction de Saturne !calou77 décolle de Jupiter, en direction de Saturne !calou77 décolle de Jupiter, en direction de Saturne !calou77 décolle de Jupiter, en direction de Saturne !calou77 décolle de Jupiter, en direction de Saturne !


c'est vraiment petit de la part d'AMV

par contre il font quoi en interne pour notre pote qui à eu un probleme avec eux ?????
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ATTENTION UN RUDE PEUT EN CACHER UN AUTRE
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Vieux 10/03/2011, 17h58   #9
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Watcha est au sommet de son art !Watcha est au sommet de son art !Watcha est au sommet de son art !Watcha est au sommet de son art !Watcha est au sommet de son art !Watcha est au sommet de son art !Watcha est au sommet de son art !Watcha est au sommet de son art !Watcha est au sommet de son art !Watcha est au sommet de son art !Watcha est au sommet de son art !
Je comprends ta réaction, ta position est respectable.
Même si je pense que je n'aurai pas eu la même puisque je pars du principe que les admins ou modérateurs, c'est comme les patrons, ça se doit d'avoir des corones' pour assumer et encaisser les prises de positions ou alors on capitule...

En tout cas la communication est une très bonne chose, c'est vraiment bien de ta (votre) part de communiquer la dessus et d'assumer ton (vos) choix.

L'action d'AMV parle d'elle même.

PS: qui te dit que c'était vraiment quelqu'un de AMV qui a signalé le message ?
De toute façon qu'est ce que tu voulais qu'il vous fasse....
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Vieux 10/03/2011, 18h02   #10
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Citation:
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Même si je pense que je n'aurai pas eu la même puisque je pars du principe que les admins ou modérateurs, c'est comme les patrons, ça se doit d'avoir des corones' pour assumer et encaisser les prises de positions ou alors on capitule...
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Vieux 10/03/2011, 18h05   #11
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Pitelis est en orbite autour de la terre...Pitelis est en orbite autour de la terre...Pitelis est en orbite autour de la terre...Pitelis est en orbite autour de la terre...Pitelis est en orbite autour de la terre...Pitelis est en orbite autour de la terre...Pitelis est en orbite autour de la terre...Pitelis est en orbite autour de la terre...Pitelis est en orbite autour de la terre...Pitelis est en orbite autour de la terre...Pitelis est en orbite autour de la terre...
bon ba tout pareil que le mouvement général.

les modos et admins ont eu la bonne réaction fasse a ces gros c** d'amv (qui avait encore une bonne réputation avant ca)

ils vont sacrément morfler niveau réput et clientèle, tout ca a cause d'un stagiaire...

je ne serai jamais client et ne les recommanderai pas.
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Vieux 10/03/2011, 18h16   #12
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c@ssoulet s'apprête à se poser sur Jupiter (et non Jupiler :lol:)c@ssoulet s'apprête à se poser sur Jupiter (et non Jupiler :lol:)c@ssoulet s'apprête à se poser sur Jupiter (et non Jupiler :lol:)c@ssoulet s'apprête à se poser sur Jupiter (et non Jupiler :lol:)c@ssoulet s'apprête à se poser sur Jupiter (et non Jupiler :lol:)c@ssoulet s'apprête à se poser sur Jupiter (et non Jupiler :lol:)c@ssoulet s'apprête à se poser sur Jupiter (et non Jupiler :lol:)c@ssoulet s'apprête à se poser sur Jupiter (et non Jupiler :lol:)c@ssoulet s'apprête à se poser sur Jupiter (et non Jupiler :lol:)c@ssoulet s'apprête à se poser sur Jupiter (et non Jupiler :lol:)c@ssoulet s'apprête à se poser sur Jupiter (et non Jupiler :lol:)
Il y a diffamation si l'information est fausse, non ? En l'occurence, expliquer un vrai problème en donnant des informations exactes n'est pas de la diffamation. Qu'un membre en déduise que le professionnel cité ne connait pas son métier n'est toujours pas de la diffamation.

Subodorer en conséquence qu'un professionnel qui ne connait pas son métier et reste bloqué sur sa position doit être assimilé à un équidé réputé pour son caractère têtu peut à la limite être considéré comme de la diffamation.

Oui, ces animaux réputés par ailleurs pour leur gentillesse et leur ardeur au labeur peuvent s'estimer diffamés lorsqu'ils sont caricaturés a l'extrême et comparés à un comportement humain que rien n'honore.

c@ssoulet est déconnecté  
Vieux 10/03/2011, 18h23   #13
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pffffffff que d'âneries
 
Vieux 10/03/2011, 18h29   #14
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Bonne réaction de la part de l'équipe des modos.
AMV
Il y a d'autres assureurs qui valent beaucoup mieux qu'eux.

@CritoF:
tu as réussi a communiquer avec AMV, moi je n'ai pas pu discuter avec eux a l'époque ou j'ai eu un différent.
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Vieux 10/03/2011, 18h31   #15
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J'aime bien les chiens mouaaa
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Vieux 10/03/2011, 18h43   #16
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Si ce monsieur, quelle que soit le taille de ses oreilles, n'a pas pris la peine de se présenter, il n'a en théorie pas droit de citer. Par ailleurs et au même titre, que penser d'un membre du forum qui estime et écrit que tel mob ou tel équipement n'est pas bien pour x raisons, le constructeur va faire un procès au forum pour diffamation ?
L'assurance est un produit, porter un avis a son sujet ne relève que du simple droit d'expression individuel
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Vieux 10/03/2011, 19h01   #17
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très bonne réaction de l'admin et des modos , rien à ajouter

Citation:
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Je comprends ta réaction, ta position est respectable.
Même si je pense que je n'aurai pas eu la même puisque je pars du principe que les admins ou modérateurs, c'est comme les patrons, ça se doit d'avoir des corones' pour assumer et encaisser les prises de positions ou alors on capitule
En tout cas la communication est une très bonne chose, c'est vraiment bien de ta (votre) part de communiquer la dessus et d'assumer ton (vos) choix.
l'action d'AMV parle d'elle même.
PS: qui te dit que c'était vraiment quelqu'un de AMV qui a signalé le message ?
De toute façon qu'est ce que tu voulais qu'il vous fasse....

une belle réaction de type incantatoire : " Y'a qu'a , faut qu'on .... Avec moi, cela ne se serait pas passer comme cela ....blabla, blabla , blabla "
tu n'es pas à sa ou à leur place, pont final!!!!
bref, aucun intérêt !
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La bêtise humaine est la seule chose qui donne une idée de l'infini
- Joseph Ernest RE
NAN, 1876 -


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Vieux 10/03/2011, 19h14   #18
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Nous sommes dans le siècle de la procédure et tout ce qui est fait pour ne pas en entamer une est une excellente manoeuvre.
Donc CRITOF tu as bien percuté et on ne peut que te féliciter pour tes démarches.
pasqual est déconnecté  
Vieux 10/03/2011, 19h14   #19
micm
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Ce topique est très intéressant sur le fond :

En effet aujourd'hui il faut être "bien pensant" , "propre sur soi", "traverser dans les clous" etc..................>> pensée unique

Si on ne peut plus traiter d'âne des gens qui ne font pas leur boulot sous prétexte d'être diffamant, je pense que la liberté d'expression en prend un grand coup.

Quand je pense qu'il y a quelques années "Hara-Kiri", Charlie Hebdo" et consorts en disaient beaucoup plus, je suis plutôt dubitatif sur le modèle de société dans laquelle on vit et forcément sur l'avenir.

Y aurait il une place pour professeur Choron aujourd'hui ?

Heureusement qu'il existe encore des endroits de liberté comme le "cloub DTC" dans lequel il n'y a JAMAIS eu de différents entre membres et où les gens se sentent bien sans se prendre au sérieux mais avec un véritable esprit d'humour et de dérision voir grivois vite calmé par @Dolce.

PS : ceci étant @Critof a bien gérer cette affaire ainsi que les modos.
 
Vieux 10/03/2011, 19h29   #20
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je suis abasourdi de lire ce genre de propos !!!!!!!!

de quel droit des talibans du net a solde d'AMV se permettent de tenir un tel discours en inhibant les principes élémentaires de notre pays !!!!

la liberté d'expressions et d'opinions !!!!

la même liberté qui enflamme les pays arabes en ce moment , qui rétrécit a vu d'oeil en France ou les anciens se sont battus pour l'obtenir et tout devrait être balayer par AMV

je ne suis pas d'accord, honte a eux pendant 10 générations!!!

en aucun cas il y a eu un propos diffamatoire juste une opinion, au lieu de trouver une solution a notre ami prouvant une ouverture d'esprit ils préférent lâcher les fauves comme réponse !!!!! j'ose même pas imaginer leur comportement en cas de sinistre

chacun se fera une opinion

ceci est mon opinion et les valeurs que je crois et que je défends !!
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J'ai droit à la liberté de parole, de pensée et d'opinion.J'ai le droit de m'exprimer !!

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