Fullpower

Salut tout le monde !

Après avoir lu tout vos post, je constate quelques petites erreurs :

Pilote seul : 2.1 à l'avant et 2.2 à l'arr.

Pilote + passager : 2.2 à l'avant et 2.4 à l'arr.

Un pneu surgonflé n'offre pas la même adhérence qu'un pneu gonflé à la bonne pression !

D'ailleurs sur circuit, les pneus sont sous-gonflés par rapport à une utilisation "route".

Attention, pour les petits plaisantins, je les vois déjà venir en courant , j'ai pas dit "dégonflés" mais sous-gonflé par rapport à une utilisation routière.

Par exemple, par rapport aux pressions sus-mentionnées, eh bien on aurait 1.9 à l'avant et 2 à l'arr.

Ce qui est important, c'est de toujours contrôler sa pression à la même place (station-service ou chez vous avec le même appareil).

Après, c'est à vous de l'adapter par rapport à votre corpulence et au confort de roulement que vous souhaitez tout en sachant que les chiffres ci-dessus sont indiqués pour un pilote et un passager de 75kg.

Perso, je mets 2 à l'avant et 2.1 à l'arr. et je pèse 85kg. Avec ces pressions, j'estime avoir un confort de "roulement" très bon et une tenue de route excellente (la béquille frotte très souvent).

Des pneus sur-gonflés répercutent toutes les aspérités de la chaussée à la partie-cycle et tout spécialement au train avant qui à tendance à "sautiller". Ce qui est très désagréable pour le confort du pilote ainsi que la visserie qui a déjà fort à faire avec les vibrations émises par le petit mais néanmoins bourdonnant monocylindre.

J'espères ne pas vous avoir trop "gonflé" avec toutes ces précisions...

tazboss

salut a tous

vous parlez tous de xmax skylin x

et pour le satelis et un gros bebe dessus : 105 k, oui je sais j'ai bien mange a la cantine quand j'etais petit et je continue toujours

ou je peux trouver les preconisations de gonflage ?

merci d'avance

bonne soirée

taz

leo2v2o

Merci tazboss d'aborder deux sujets en un: les poids lourds et le satelis
En effet, j'aurai aussi souhaiter savoir la configue de pression pour une personne de 95kg avec des pneus SAVA.

Avec 2.2 bars à l'avant et 2.5 à l'arriere, SAVA ou SAVA pas...

Avec toute ma cordialité

lyap44

Pas évident tout ça .

Je me suis fixé sur les recommandations contructeur :

AV : 2.0 ( j'ai testé 2.1 pour ma première période hivernale , les beaux jours arrivent je repasse à 2.0 )

AR : 2.2 / 2.3 avec top case en charge sur trajet roulant > 20 km .

Je dis pas évident tout ça , c'est fonction la répartition de charge de l'appareil ,et de la nature des pneus montés surment . Les michelins sont dans le haut du pavé pour la tenue en charge , la gomme a plus de tenue mais est moins souple qu'un pirelli . ( en contre partie , un pirelli est limite pour du scoot lourd comme le X9 , on arrive vite aux limite de charge , la plus basse et surtout un rouli max de 110 km/h , ça offre pas beaucoup de marge , et ça peut donner de mauvaises surprises en mode route ) .

On peut façilement imaginer que le réglage de la fermeté des supensions vont jouer un rôle évident et ça ne façilite pas les essais de gonflage .

Alors je m'en tiens à 2 / 2.1 AV et 2.2 / 2.3 AR ( à froid et scooter à l'ombre quand il fait beau ) .

ça me laisse une marge de 150 à 250 gr par pneu, c'est une bonne sécurité aussi .

Très avisé ce que j'ai lu plus haut , de toujours utiliser le même point de gonflage ou le même appareillage , parce qu'on titille a 100 gr prêt , et d'un mano à un autre ( surtout ceux jamais controlés , on à parfois des surprises ) .J'utilise une bonne vieille pompe a pied ( ben oui , en vespa PX on a une roue de secoure , alors c'est pratique de redonner un coup de gonflette après changement de la roue ( eh eh , ça laisse tout le monde sur place ça à chaque fois le coup de la roue de secoure , tellement pratique ! C'est comme le kick ! ) .

Personnellement je passe de la chambre à air ( et voui ça existe encore ) au tubeless . Mais je passe aussi de selles très souple mono place à une biplace très ferme . ça tape le uc , et on rescent bien plus les différences de pressions .

J'ai une question bête de débutant . On parle pression des pneus , mais pour quel usage de l'appareil et sur quel type de route .

Ville ou route ? / voie rapide ou petite route sinueuse ?

Le scooter ne doit pas déroger à la règle , la qualité des supensions doit conditionné en partie la tenue de route non ?
A ce propos , un concessionnaire peut il contrôler ça . ( j'imagine déjà la réponse du concessionaire Piaggio prêt de chez moi ! lol ) .

Un vrai casse tête , alors je fais le plus simple possible , et je roule cool , car pneus neuf ou pas , super marque ou pas , top gonflage ou pas , les ronds points fuellés ( tourne à gauche /réservoir à droite oblige ) et les routes super grasses dès que l'humidité ou une petite bruine apparait , ça pardonne pas .

Pardonné la bafouille , je débute , j'ai plein de questions qui se bouscule dans la tête , je suis un petrolette man du dimanche , merçi de votre indulgence .

fred34

je ne suis pas sûr du tout que l'on sente une enorme différence à 100grs ou 200grs prés, en tout cas pour avoir testé, je n'ai pas ressenti de différence

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Fullpower

Hello leo2v20 !

En tenant compte du poids du Satelis, 160kg à sec + tes 95 petits kilos, tu dois pas être loin du bon résultat.

Essaie de rouler une fois avec 2.1 à l'avant et 2.3 à l'arr., et tu vois si c'est pas un peu plus confortable à rouler sur nos routes qui, faut-il le rappeler, ne sont pas toujours des billards.

De plus je préciserais que l'arrière doit toujours avoir une pression plus élevée que l'avant d'environ 200gr. Compte tenu du fait que le 60% du poids d'un scooter est réparti sur l'arrière.

Maintenant, ne dépasser pas 2.5 bars à l'arrière, c'est inutile même avec un passager de 100kg et un éléphant sur le porte-bagage.

A mon avis, y a une chose importante à respecter, c'est de ne pas rouler en-dessous de 2 bars que ce soit à l'avant ou à l'arrière.

Après c'est un peu au feeling des utilisateurs que ça se joue...

Fullpower

Si si, 200gr de plus ou de moins tu les sentiras très bien surtout si c'est 200gr en plus de la pression dite "normale".

Ton scoot va sautiller sur la moindre petite déformation de la chaussée...et c'est très désagréable à ressentir au guidon, et cela même en roulant cool, le confort sera moindre.

Après si tu roules à 2.1 à l'avant et 2.3 à l'arr. et que tu enlèves 100gr à l'avant et à l'arr., c'est clair que tu vas moins le sentir...

leo2v2o

Avec en tête tous vos conseils et aiguillages, je me suis rendu au distributeur d'air, gratuit... Il ne manquerai plus qu'il faile payer pour avoir de l'air

Ainsi, j'ai mis 2.1 à l'avant et 2.3 à l'arriere pour mon satelis: 160kg et mes 95kg.

Concernant la difference, j'en ai trouve plusieurs.
D'une ils etaient tres degonflés (d'ailleurs je passe devant cette station tous les jours, etje vais m'arreter toutes les quinzaines pour verifier ce niveau), du coup je trouve une amélioration au démarrage. Peut etre n'est ce qu'une sensation...
Et d'autre part, je ressens toutes les bosses, surtout dans lyon ou le rénurage des rues est a la mode en ce mois d'avril...


Quels sont les facteurs influants sur le dégonflement des pneus ? Et à quel rythme?

En vous remerciant de tous ces conseils, je vous souhaite une bonne journée et du bon temps.


Léo

lyap44

Il y a pas pas mal de facteur qui rentre en ligne de compte aparament " d'ou des débats à n'en plus finir sur la question" .

- les fluctuations de températures.
- la porosité du pneu ( structure du pneu et qualité des gommes ).
- le taux d'humidité de l'air "injecté" dans le pneu .

Avec ces 3 facteurs déjà on peut s'amuser à échafauder plein de petites théories , parfois fumeuses ?!

Hormis une micro perforation du pneu ou un léger defaut de valve , c'est principalement l'oxygène de l'air introduit qui semble être le facteur principale . Si j'ai bien saisie , les molécules d'oxygène sont celles qui sont les plus petites et les seuls à pouvoir s'échaper par porosité .Les molécules d'azote sont beaucoup plus grosse et peu réactive au changement de température et à l'humidité.

Gonflage avec de l'air ambiant pour une pression de 2.4.
Oxygène : 2,4 x 21 % = 504 grammes ( tout semble se jouer ici pour la perte ).
Divers : 2,4 x 1 % = 2 grammes
Azote : 2,4 x 79 % = 1896grammes

Dans l'aviation on utilise depuis un moment le gonflage a l'azote , avec un % mini proche de 98 % azote .
Il semblerait que des points de gonflage à l'azote fassent leur aparition si et là , pour les particuliers , ventant bien évidement les bienfait de l'azote , mais ça reste assez contreversé , car à plus petite échelle et étant donné la diversité des coupes / structure des pneus et de leur contrainte en charge sur tel ou tel véhicule c'est loin d'être évident.C'est payant bien évidement donc il ya le côté marketting qui en rajoute un peu sur les bienfaits de la manipe.
(source de la réflection :http://www.azotehitec.fr/pourquoi.htm)

En attendant , il y a longtemps que j'ai opté pour un gonfleur de voiture , ça prend pas de place, on fait ça pression avant de partir . La logique veut que la pression soit controlé et faite à température ambiante , avant de rouler donc!Souvant on fait quelques bornes pour aller chercher une station de gonflage , souvant à plusieurs km , ça fausse déjà la manipe , d'autant plus que nos scooters sont équipé de roues de petit diamètre , et ça chauffe vite les petite roues .

Sans compter la difficulter a trouver une station de gonflage en état ( ou ça ne fonctionne pas , ou le mano est pété ...quand ce n'est pas le mano et le tuyau qui n'ont pas été tout simplement sectionné au canif . ( ça par contre ça devrait être obligatoire dans toutes les stations service les points de gonflage ! Et gratuit !) .

Un avantage aussi de disposer d'une station de gonflage saine , c'est que l'air injecté est déshumidifiée car un pneu semble aussi s"user de l'intérieur , l'humidité combiné a l'oxygène + des variations importantes de températures , le mélange idéale pour mal mener le pneu . Dans le temps la porosité augmente .

Donc naturellement un pneu semble devenir plus poreux dans le temps .

Au fait , si j'en juge par un memo sur le freinage en 2 roues , la pression à l'avant est aussi importante que celle de l'arrière du 2 roues . Peut être même plus d'un point de vue sécurité . C'est l'avant qui morfle en freinage , tout le poid étant déplaçer par l'inertie du freinage vers l'avant ... C'est dailleur pour celà qu'on s'aide de l'arrière afin d'équilibrer le plus possible l'engin si j'ai bien compris .


Donc méfiance sur le "surgonflage" , surtout à l'avant .

leo2v2o

C'est ce qu'on appel de la clarté et de l'explication.

Puisque nous y sommes, est ce utile de dégonfler entierement le pneu pour le regonfler avec de l'air sortant de la station (déshumidifié) ??

En tout cas, merci pour ton explication lyap44. D'apres toi, 500metres entre la station service et chez moi, c'est deja trop pour ne pas modifier la valeur de pression des pneus????

lyap44

Merçi leo2v2 , mais je ne voudrais pas passer pour ce que je ne suis pas .
Je n'ai fais que parcourir 2 ou 3 articles ... Tu remarquera qu'il ya des phrases au conditionelle Et je suis une quiche en bricolage et meca

Non , à mon avis il ne faut pas chipotter , c'était juste une approche pour tenter d'éclairer ta question .

Je préfère faire ma pression une fois par semaine avec mon gonfleur ( pompe a pied ) , pour ma sécurité , et pour une usure normale de mes pneus , après l'hygrométrie et air sec ou non ... C'est surtout important pour les personnes qui roule peu et qui stock leur engin de manière prolongé ( stockage hivernal ...) .

Tiens un truc a faire avant de brancher l'embout de gonflage sur la valve , toujours "tirer" généreusement de l'air a vide , en mettant la main devant. Histoire de voir si ça crache pas trop humide , ça se voit tout de suite sur la peau .

C'est pas une mauvaise idée par contre de dégonfler a fond et refaire un gonflage une fois de temps en temps , par contre je ne sais pas si c'est très recommander de dégonfler et regonfler un tubeless à fond . A priori non , ça peu pas faire de mal ? !

Fullpower

Hello leo2v20 !

Ta pression actuelle de 2.1 et 2.3 est tip top, si avant tu roulais avec des pneus sou-gonflés, c'est normal que maintenant tu sentes un peu plus toutes les bosses de la chaussée, il faut juste que tu t'y habitue...

Si après 2 semaines tu trouves quand même que tu manques de confort, eh bien tu peux encore enlever 100gr à l'avant et à l'arr. sans risque aucun.

Ceci étant dit, je pense qu'on a fait le tour de la question en long et en large. Faut pas trop pinailler, comme je l'ai déjà mentionné dans un message précédent, l'important est de ne pas rouler avec une pression inférieure à 2 bars avant et arr. comme tu la fait avant de contrôler ta pression, mon cher Leo...

Bonne route et fait toi pas de soucis...

leo2v2o

Merci mon cher Fullpower...

Je te reremercie et te souhaite un bon début de semaine.