Vieux 06/08/2013, 13h57   #1
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Preparation moteur nexus injection

Rubrique riche en infos sur les prepas carbus mais au finale, tres peu (pour ainsi dire pas du tout) pour les injections. Pour faire court j'ai commencé la mienne, il y à un moment avec les incontournables mais beaucoup de reglages et de pieces ne sont pas communs aux injections, notamment
pour la trans longue. un point important, chaque choix ou montage doit etre super fiable et ne pas engager la securitée! Le prix ma foie...
Pour le moment la modif et la suivante; kit malo 210, culasse du meme nom V4, aac du 200 piaggio, vario malo + demi poulie usinée (en test), emrayage preparé perso hyper ventilé, CP du 300 + roulement pinasco, correcteur malo, carter ouvert, boite a air gros debit, force master 2 + co2 controler,trans longue vespas 300gt, quelques autres bricoles perso et pour arreter ca, un double disques à l'avant.
Aujoud'hui l'operation consiste a remplacer l'arbre a cames du 200 par celui du 250 et les culbus origines par des modeles cuivrés plus costauds. Ceci dit cette operation (culbus)a souvent ete faite et augmente la fiabilité des derniers modeles.
Pas de compliquations particulieres, l'aac du 250 est compatible avec les culasses et coute moins chere que le 200 ou le malo.



Sur les nexus, on enleve les carenages de cotés et le fond de selle, le couvre culasse, l'acces est correct.Depose de l'aac , de la distri et des culbuteurs.




Ce que l'on enleve en bas et ce que l'on remplace en haut, tout en bas l'aac du 125. Dessous de gauche a droite; 125, 200, 300cc, on voit bien qu'a chaque fois les cames sont plus large et les reperes differents.




Remontage, calage de distri et reglages soupapes, controle, 2 tours de revolution moteur et recontrole, serrage, on est jamais trop prudent...
Coupure batterie pour endormir les memoires electroniques, je rebranche tout, demarage et ca tourne!



Rodage au ralenti d'abord puis 2 bonnes heures a mi regime, les impressions a venirs
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Vieux 06/08/2013, 16h16   #2
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Un bien chouette topic. Et un double disque que j'avais aussi monter sur mon 125ie mais j'ai jamais monter un kit, j'ai fini par passer le permis

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Vieux 06/08/2013, 17h56   #3
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Bon boulot, Achille
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Vieux 06/08/2013, 19h06   #4
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Un bien chouette topic. Et un double disque que j'avais aussi monter sur mon 125ie mais j'ai jamais monter un kit, j'ai fini par passer le permis

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C'est justement ton tuto sur l'arena qui m'a decidé à le faire sur le mien, a la difference pres, que je me suis repris directement a la sortie du maitre cylindre de frein droit, beaucoup plus equilibré.
Pour le A pas encore decidé, maintenant meme en duo mon centenario me donne beaucoups de satisfactions et dans les rasso, il fait parler...
Alors on roule!
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Vieux 06/08/2013, 19h11   #5
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Content qu'il ai servi mon vieux tuto !!!!!

si tu trouves un maitre cylindre de nexus 500 ça sera plus adapté car le maitre cylindre d'origine est un peu juste...

En tout cas chapeau bas pour la prépa moteur !!!!
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Vieux 06/08/2013, 19h34   #6
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Mieux qu'un grand discour;



Je le conseille vivement a tout ceux qui font une prepa, indispensable pour freiner l'augmentation de vitesse!!! et pour un coup resonnable (moins de 150€).
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Vieux 06/08/2013, 23h19   #7
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très beau travail, félicitations

Tu as changé un tube de fourche pour monter l'étrier ??
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J'ai droit à la liberté de parole, de pensée et d'opinion.J'ai le droit de m'exprimer !!

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Vieux 07/08/2013, 09h52   #8
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Non, sur nexus c'est la fourche commune aux X7,X8,X9 en autre et la fixation etrier droit en reserve, il faut quand meme changer les etriers, les disques(diametre 240 au lieu de 260)et remettre une durite jusqu'au maitre cylindre qui du reste est un peu juste pour un double disque. Changement a venir.
Petite modif concernant l'injection, le porte injecteur forme un petite rebord a supprimer car il gene le flux de carburant rentrant dans le cylindre.



Et placement du force master 2 pour la gestion carburant, attention c'est vite l'anarchie des cables surtout comme ici avec le co2 controler, donc bien s'organiser et bien ranger ( gaines, barnadher, collier).




Pour l'instalation du boitier de reglages, le coffre etant tres reduit, difficile de le masquer, je l'ai cacher sous du scocth noir, il passe pour un boitier alarme ou lumiere ou autre.

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Vieux 07/08/2013, 10h25   #9
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You're the best Arnaud!
Good job
Congratulations
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Vieux 07/08/2013, 11h26   #10
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Ouais c'est mignon, maintenant faut voir vraiment ce que ça vaut.

Bravo quand même pour les efforts

Quelques remarques tout de même.
Pour les culbuteurs, ils sont couleur cuivre, pas en cuivre. C'est juste de la peinture qu'on applique dessus avant de le plonger dans le bain de traitement de surface, ça évite qu'il ne se dépose pas partout, là où c'est peint, ça colle pas, c'est comme avec les bielles.

Pour la pipe d'admission, c'est pas forcément bon de vouloir tout lisser à cet endroit, la création de turbulences à cet endroit favorise beaucoup l'homogénéité du mélange essentielle à une bonne combustion donc à une meilleure puissance et c'est d'autant plus vrai qu'on a un injecteur aussi rapproché des soupapes.

Pour les arbres à cames, je suis pas sûr de distinguer trop les différences, je vois pas de décalage trop marqué ou de formes fondamentalement différentes

Et attention au filtre à air, l'entrée doit être environ de 1 à 1.5 fois le diamètre du corps de papillon, et le volume environ 10 fois la cylindrée.
En fait le principe c'est de calmer au mieux l'air à l'intérieur, et il faut qu'à haut régime (donc gros débit) que la pression à l'intérieur soit le plus proche de la pression atmosphérique.

Et c'est quoi le CO2 controller ?
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Vieux 07/08/2013, 19h09   #11
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merci et content que cela vous plaisent, merci aussi a kiki pour ces complements d'infos, du reste pour les culbuteurs ce n'est pas tant le traitement qui est en cause mais les plaquettes "collées" sur ces derniers, qui sont de mauvaises qualités par raport aux anciens d'un seule bloc, problemes connus de piaggio qui revient apparement a cette formule.
Pour les aac, petite coquille celui de droite est bien celui de 250 et non du 300 et si cela n'est pas flagrant a la photo, l'augmentation de l'ouverture des cames est bien réelle a chaque fois.
L'unit o2 controller ? une sonde de regulation des infos de la sonde lambda pour le ratio air/fuel, sans etre trop faignant, elle m'à evité des reglages fastidieux.
Au finale, les sources d'infos pour nexus injections etants rares, les relexions et pistes nouvelles, m'interresse beaucoup mais la seule que je retienne est le test et retest sur ma machine des possibilitées avec toujours pour objectif, fiabilité, augmentation flagrantes des perfs, securité et du serieux dans la realisation (maniaco depressif oblige )
Pour le retour d'impressions apres 2 bonnes heures de rodage a mi regime,
montée tranquillou a 8000tr pour un 125km/h, encore un peu de roulage!
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Vieux 07/08/2013, 20h19   #12
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Vieux 28/08/2013, 17h20   #13
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Hello ACHILLE TALENT,
peux tu nous faire un retour après montage de l'aac du 250 sur ta monture.Observes tu un réel changement par rapport a celui du 200?

je suis actuellement montée en piaggio full 200cc:cylindre-aac-carbu, trans longue malo et l'idée de changer d'aac pour celui du 250 me trotte dans la tete ;-)

merci pour ton retour
__________________
la vitesse de la lumiere etant superieure à celle du son, certaines personnes sont tres brillantes jusqu'à ce qu'elles ouvrent leur gueule...
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Vieux 29/08/2013, 20h07   #14
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Alors apres pas mal d'essais et de modifs, sur ma config, j'ai dû me resoudre a faire marche arriere, le bilan est mitigé... d'un point de vu objectif, l'aac du 250, ne m'a pas apporté les changements esperés. Vmax pas depassé, couple en retrait, leger engorgement au ralenti difficillement corrigeable meme avec le force master, de toute facon, pas d'ameliorations notoires au finale, donc si ce n'est pas mieux je ne garde pas.
Mais encore une fois ma configue un peu particuliere dû a ma trans longue, m'oblige a des choix differents sur certains elements. Seul point positif, une certaine "aeration" de fonctionnement a 130/140 en duo avec une relance pour les depassements correct.
Comme on finit par se lasser des montages/demontages, j'ai preferé redemonter et repasser sur l'aac du 200 pour finir sur quelques reglages fins et quelques bricoles " moteur" moins emm...dantes a faire.
N'etant pas loin d'etre au bout des ameliorations moteurs qui doivent rester fiables, les perfs que j'atteins, surtout en duo me conviennent bien et me permettent de naviguer dans le flots des automobiles sur voies rapides ou autobeurks sans craintes. Ce que je voulais au depart en commencant cette prepa.
Mais pour conclure, l'aac du 250 peut a mon avis etre interressant sur les carbus qui autorisent plus de possibilitées de reglages. ( je vais le mettre d'ailleur en vente d'ici peu).
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Vieux 30/08/2013, 05h15   #15
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Merci Achille pour ce compte rendu tres complet

respect pour ton taf

par contre , ben oui c'est bien ce que je pensais
pourquoi se prendre la tete avec l'injection

avec un carbu bien reglé c'est bien plus simple
et tres sincerement je ne pense pas que ca marche moins bien !

alors a quand un test d'un bloc Piaggio Master 400 ou 500cc
a carbu

pourquoi pas ?

en tous cas c'est ce que je projette .....

sinon un bloc Quasar en 250cc avec kit 278cc donc ca devient le bloc bien connu des Vespa GTS300 et MP3 300cc entre autre
je peut garantir qu'avec un carbu bien reglé ca marche pas mal

en tous cas je suis la suite de tes tests
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Vieux 06/09/2013, 01h45   #16
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ms20 est assis à côté de Dieu !!!ms20 est assis à côté de Dieu !!!ms20 est assis à côté de Dieu !!!ms20 est assis à côté de Dieu !!!ms20 est assis à côté de Dieu !!!ms20 est assis à côté de Dieu !!!ms20 est assis à côté de Dieu !!!ms20 est assis à côté de Dieu !!!ms20 est assis à côté de Dieu !!!ms20 est assis à côté de Dieu !!!ms20 est assis à côté de Dieu !!!
salut
t'as gardé le vilo d'origine ?
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Vieux 07/09/2013, 08h43   #17
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Non, celui du 200 et test du 250 qui fonctinne pas mal mais ne m'a rien apporté, les cames plus larges travaillent plus sur le couple non pas celui là! l'autre. Les soupapes restent ouvertes plus longtemps que le 200 et envoi plus de carburant mais pas de perfs superieurs, a mon avis plus exploitable sur les carbus.
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Vieux 07/09/2013, 08h49   #18
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Envoyé par olivier.B Voir le message
Merci Achille pour ce compte rendu tres complet

respect pour ton taf

par contre , ben oui c'est bien ce que je pensais
pourquoi se prendre la tete avec l'injection

avec un carbu bien reglé c'est bien plus simple
et tres sincerement je ne pense pas que ca marche moins bien !

alors a quand un test d'un bloc Piaggio Master 400 ou 500cc
a carbu

pourquoi pas ?

en tous cas c'est ce que je projette .....

sinon un bloc Quasar en 250cc avec kit 278cc donc ca devient le bloc bien connu des Vespa GTS300 et MP3 300cc entre autre
je peut garantir qu'avec un carbu bien reglé ca marche pas mal

en tous cas je suis la suite de tes tests
Je ne me suis pas posé la question quand je l'ai acheté, mais l'injection a peute etre l'avantage de la tranquilité, "ca marche tout seule" et coté conso a peine plus que l'origine 4.1l ! meme a tgv...
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Non, celui du 200 et test du 250 qui fonctinne pas mal mais ne m'a rien apporté, les cames plus larges travaillent plus sur le couple non pas celui là! l'autre. Les soupapes restent ouvertes plus longtemps que le 200 et envoi plus de carburant mais pas de perfs superieurs, a mon avis plus exploitable sur les carbus.
tu voulais plutot dire vilo d'origine actuellement et AAC de 250 testé

en fait fodrait juste une reprog de ton cdi(si ça existe ) pour que ça fonctionne correctement, comme sur les caisses

tu devais etre trop riche avec l'AAC du 250 cc..
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Vieux 08/09/2013, 10h46   #20
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Oui bien sur! mal lu la question, vilo origine, la grande majorité des prepa gardent l'origine et engendrent un bon paquet de bornes sans soucis, d'ou mon choix.
Pas a ma connaissance de possibilité de reprog calculateur "simple" mais possibilité de mettre celui du 300 avec sa cle eprom pour demarrer, du reste l'injecteur est commun aux 125 et aux 300.
Encore une fois le resultat que j'ai actuellement me va bien meme s'il reste encore de nombreuses possibilités d'ameliorer les perfs, au bout d'un moment le temps passé aux montages,demontage, tests et reglages finit par lasser.
Maintenant je lis les preâ des autres c'est bon aussi.
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