Vieux 05/04/2010, 22h18   #1
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Runner 125 2 temps full malossi

Bonjour a tous et toutes!
j'ai fait il y as un bout de temps maintenant une rapide présentation de mon gilera ice avec moteur runner 125 kité en 180 malossi .

J'ai décidé de me faire un scooter street légal pour tout les jours, et mon choix s'est porté sur un runner 125 vx (2 temps donc) de 2001.


Pour ce qui est de la config, elle sera la suivante :

- Kit malossi 172cc.
- Vilebrequin malossi rhq.
- Cage a aiguille Malossi.
- Variateur Mhr 2000.
- Correcteur de couple malossi.
- Cdi digitronic malossi.
- transmission secondaire 15-41 malossi.
- Boite a clapet malossi vl13.
- Carburateur dell'orto 25.
- Amortisseur arriere rs24 malossi.
- Fourche malossi f32s.

J'ai deja en ma possession la fourche, le kit, le correcteur, le cdi, le vilebrequin et le carburateur.

J'attaque cette semaine l'ouverture des carters, le remplacement de la pompe a eau et le montage du vilebrequin.

Petite photo du bestiau, il est de 2001 et totalise 60 000km, c'est le premier que je vois avec tant de km et dans un si bon etat.












Je posterais au fur et a mesure l'évolution de ma bestiole
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Vieux 05/04/2010, 22h26   #2
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bienvenue , j'avais à peu pret la meme config sur le mien qui etait noir
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Vieux 05/04/2010, 22h28   #3
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Merci a toi A tout hasard, aurait tu encore les valeurs des gicleurs que tu as utilisé? ( si cela etait sur une boite a air d'origine evidement ) cela me ferais une base pour commander mon kit de gicleur.
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Vieux 05/04/2010, 22h37   #4
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j'avais un 38 de cross avec un cone le mec à qui je l'ai acheter etait un fou de son runner il avait tout trafiquer ! je connais un autre mec qui s'y connais et qui a un magasin de scoot à pantin
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Vieux 06/04/2010, 08h05   #5
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Ah enfin de la vraie bécane

La vl13 c'est de la boite à clapet de 50cc, pour du 28 c'est déjà trop petit, et franchement c'est un peu gadget, mets-toi des clapets carbone, ce sera tout aussi efficace.

Sinon filtre à air, vaut mieux de l'origine un peu préparé que des cornets "mes-couilles"

Pour du 25 PHBL ça doit tourner vers les 130-145, enfin là, comme tu dois t'en douter, on peut pas trop prévoir.

Sinon sympa la partie cycle, même niveau moteur, y a de quoi se faire peur avec un truc comme ça, à mon avis tu vas à dégoûter plus d'un sur la route les mp3 400 ils vont pleurer leur mère lol
Je me demande ce que ça donne avec un tmax avec un ptit pot ce serait jouable, mais là je sais pas trop.

Bon courage pour ta bécane et tiens-nous au courant de l'avancement
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Vieux 06/04/2010, 09h02   #6
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si tu veux l'adresse et le numero ?
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Vieux 06/04/2010, 09h15   #7
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L'appellation VX et ST désigne les Runner à motorisation 4T.

Pour les 2T, c'est FX et SP.


Maintenant, concernant la tenue de route en courbe des modèles FX et SP à roues de 12", elle est loin d'être rassurante, voir presque dangereuse au-delà de 80km/h. En tout cas, c'est clair que le moteur 2T méritait une autre partie cycle comprenant un ensemble fourche & amorto de bonne facture ainsi que des roues de 13" au minimum. Concernant les roues, les modèles ST sont enfin pourvus de roues de 13" et 14" leur assurant une tenue de route enfin à la hauteur ainsi que des suspat de meilleure facture.

En 4T, le ST 200 est une bonne base pour une petite prépa, avec le kit 210 malossi et un Multivar et vu le poids mini du bestiau, ça déménage.

Pour avoir possédé un Runner SP 125 (2T) full stock, je peux dire qu'au démarrage, ça envoie sévère comparé à un 125 4T, par contre la vmax est un peu limité, genre maxi 115 compteur, mais cela n'est pas plus mal vu la tenue de route olé olé. Maintenant, concernant la conso, là ça fait mal, faut compter environ 5,5-6 lt/100km avec moteur d'origine.

Le véritable dragster chez les Runner, c'est le 180 SP (2T). Là, c'est mortel, ça part comme une balle, les reprises genre 50-90km/h, ça rigole pas, même un 500 est déposé propre en ordre. Mai là aussi, la partie-cycle n'est pas à la hauteur, malheureusement.

En résumé, les Runner 125 et 180 2T, c'est de la balle, mais vaut mieux se limiter à envoyer la sauce sur des rectilignes, sinon c'est grosse frayeur assurée.
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Vieux 06/04/2010, 09h37   #8
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euh, 25mm, c'est petit comme carbu. j'avais monté un 24 pwk sur mon scoopy sh 50 kité en 70cc, donc là, sur un 180 cm3 ...
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Vieux 06/04/2010, 17h06   #9
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Vieux 06/04/2010, 17h58   #10
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ouais ouais et un réacteur de Rafale encore...
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Vieux 06/04/2010, 18h03   #11
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ouais ouais et un réacteur de Rafale encore...
pourquoi pas faut essayer abricot je pense pas que sa soi homologué
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Vieux 06/04/2010, 18h50   #12
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alors, pour repondre dans l'ordre :

Merci a toi le-tanner, mais je vais pas déranger quelqu'un juste pour une valeure de base, je testerais avec quelques gicleurs qui doivent trainer au boulot

Pour le choix de la vl13, je vois mal sur quoi passer d'autre en terme de boite a clapiotte, l'admission etant la meme que sur les dit 50. Quand je vois le prix des planches carbone, je prefere partir sur une boite a clapet complete et neuve, j'aurai pas de soucis.

Effectivement, cest bien un Fx et non un Vx, j'écume les sites de vpc et autres docs technique en ce moment, et je fini par confondre, merci a toi Abricot .

Pour ce qui est de la tenue de route, faut pas s'attendre a la tenue de route d'un maxiscoot surtout a "haute" vitesse, mais je pense qu avec une f32 et un rs24 bien réglés, ca corrigera en partie ce soucis.

J'aime beaucoup le 180 sp, qui a le gros avantage d'avoir une admission digne de ce nom comparé a celle du 125 qui est avouont le, ridicule, mais les 180 sont rares et cher ( et oblige le permis moto ).

Pour trebila, la taille du carbu joue surtout sur ce que tu recherche comme comportement moteur, pour exemple, sur les runner 180 2 temps du trofeo malossi, ,le carbu est un 25do (vhst dans mes souvenirs). J'ai une bonne experience du 50, ayant eu l oportunité de courir sur le championnat de france endurance scooter, sur piaggio zip sp, et sur une complete mhr team, le carbu dell orto 19 venturisé permetait une vmax entre 115 et 125km/h selon le rapport de trans ( je parle ici de vitesses chronométrées, et non pas de compteur, ou compteur voiture .... ), bref tout cela pour dire qu'un carbu de trop gros diametre t'apportera en bas ce que tu perd en haut, le tout est de trouver le bon compromis.

Personnelement je recherche une reprise correcte, et une consommation "raisonnable", et un véhicule utilisable tout les jours. Si je veux vraiment me faire tirer sur les bras, jai mon 570 smr
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Vieux 06/04/2010, 19h13   #13
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le diamètre du carbu est avant tout une bride ,pour un 180cc un carbu de 35 serait surement plus approprié a vue de nez pour des perfs pointues

ma brèle en 125cc a un carbu de 28 ou 30 je ne sais plus mais pour finir "juste" le debridage il lui faudrait un 34 ....
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Vieux 06/04/2010, 19h20   #14
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Effectivement pour une cylindrée de 180cc, mais la véritable bride sur le runner 125 se trouve au niveau des carters moteur et de la boite a clapets qui sont identiques au 50 cc :/ donc passer sur des carburateurs de cette taille ne m'apportera pas une difference si flagrante que cela, sans compter tout les soucis d adaptation .
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Vieux 06/04/2010, 19h43   #15
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38 mm de cross c'est parfait !
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Vieux 06/04/2010, 22h57   #16
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Pour le choix de la vl13, je vois mal sur quoi passer d'autre en terme de boite a clapiotte, l'admission etant la meme que sur les dit 50. Quand je vois le prix des planches carbone, je prefere partir sur une boite a clapet complete et neuve, j'aurai pas de soucis.
À l'époque, y avait une polini où il fallait justement jouer de la dremel pour la caser dans le moteur, ça dot plus exister au catalogue, dommage.
Une bonne boite à clapet d'origine légèrement retouchée avec un jeu de clapet à la con marchera aussi bien qu'une vl13 qui est plus un argument purement commercial qu'autre chose.
Le but d'une boite à clapet est d'offrir le moins de resistance à l'avancement du fluide, dans la mesure où ça ne fait rien gagner en terme de passage (pas plus grosse en somme), ça sert à rien, ne rentrera en jeu donc que l'épaisseur des clapets... et dans une moindre mesure un éventuel diffuseur qui serait vendu avec, ça c'est pour la cerise sur le gâteau.

Les plus énervé t'adapteront une BAC type V-force de cross, mais c'est du boulot.


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Y a que le carbu qui change, et encore je suis même pas sûr y a franchement rien de plus.



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Plus le carbu est petit, plus il sera favorable à bas régime, et sera plus défavorable en terme de remplissage à haut régime.
Y a qu'à voir ce qui se ait en cross et en bécane de vitesse, pour avoir de la pêche pour s'extraire de terrain difficile on privilégie une taille inférieure de carbu par rapport à des bécanes qui marchent à fond de balle où on préfère un carbu plus gros qui offrira moins de résistance au gaz frais, toutes proportions gardées.


Sinon le 25 vhst, c'est du boisseau plat, c'est un cran des vulgaires phbl, disons que c'est déjà un peu plus racing
Par contre si je peux me permettre un carbu est toujours "venturisé", ici c'est un abus de langage employé par malossi pour vendre leur truc, en fait c'est l'entrée du carbu qui est modifiée pour qu'elle soit la plus douce possible, en fait on la transforme en tuyère pour limiter les pertes de charge en entrée.
Le venturi du carbu à proprement dit est au niveau du boisseau, c'est un resserrement au niveau de la conduite qui permet une forte depression qu'on utilise pour aspirer l'essence par les gicleurs

C'était la minute "je fais mon prof qui pète plus haut que son cul" je me le permets parce que la discussion est intéressante.
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Vieux 07/04/2010, 01h22   #17
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ce sont des discussion toujours tres interessantes, l'admission sur les moteurs 2 temps fait souvent de grands débats, j'ai quelques bases dans ce domaine, mais je suis loin d'etre pro dans la préparation, je laisse ca à quelques relations qui connaissent mieux que moi le sujet. Mon but dans ce projet est d'avoir un scoot fiable, avec des performances correctes, avec des config qui sont pour ce bloc moteur des "valeures sures", en prenant en compte que je souhaite garder la pipe et la boite a air d'origine, tout en supprimant le dell orto 20.5 d'origine. Pour les carter, ils sont differents au niveau de l'admission sur les 180, avec un emplacement pour la boite a clapet bien plus important, du moin pour ceux que jai pu observer, il est possible qu'il y ait eu des 180 avec les meme carter que le 125, ils en sont capable... et pour mes carters, perso je prefere pas y retoucher, je souhaite pouvoir tout repasser strictement d'origine si je venais a le revendre, je m'en tiendrais a un simple ébavurage et un alignement au niveau des carters avec le cylindre. j'avais a l'époque des photos de la difference des carters de 125 et 180, je vais voir dans mes contacts si quelqu un les as encore .
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Vieux 07/04/2010, 06h02   #18
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Cette discussion est intéressante ça me rappelle mes 15 à 19 ans ! ... (mais j'ai toujours 19 ans )
Je m'abonne pour la suivre.

Bravo à tous
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Vieux 07/04/2010, 07h44   #19
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luna 19 ans rejoint moi au balto jeune puceau
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Vieux 08/04/2010, 21h05   #20
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je me permet de revenir vers vous pour vous demander quelle méthode preferez vous pour effectuer le montage de vos roulements de vilebrequin (pour les adeptes du 2 temps ).

Personnelement jai utilisé plusieurs methodes, mon but étant d'infliger un minimum de contrainte au roulement lors du montage.

voici les methodes deja utilisée avec succes :

- Montage du roulement sur le vilebrequin a l'aide d'un tube de bon diametre, en force sur la bague interieur, puis chauffe des carter au décapeur, et mise en place de l ensemble vilo/roulements dans les carters. Inconvenients : choc sur la bague interieur et sur le vilo, et il m'est parfois arrivé d'entrer legerement l'ensemble roulement/vilo de travers, et la ca devient tres vite une galere.

- Roulement suspendu dans un bain d'huile, chauffage sur rechaud, puis mise en place du roulement chaud sur le vilebrequin, puis chauffe des carters et mise en place ensemble roulements/vilo. Meme inconvenient que la premiere méthode, mais on evite la chaleur directe et les chocs sur la bague interieure.

- Chauffage des carter, mise en place du roulement. Chauffage d'un axe au diametre de la bague interieure, une fois l axe bien chaud on le rentre dans la bague interieur quelques secondes afin de dilater celle-ci, puis on vient rentrer le vilo. Inconvenient : jai deja eu le cas d'une cage déformée, je pense due a une grosse difference de temperature.

- Chauffage des carters, Mise en place des roulements dans les carters, puis chauffage de l'ensemble carter/roulement pour enquiller le vilo dedans. Cest une methode que j'utilisé quand javais 14-15 ans, mais le fait de chauffer le roulement directement me gene.

Quelle methode adopteriez vous? (listée ou non )
Car jai une paire de roulement de qualité, et cela me ferais un peu chier de les foirer...


a vot' bon coeur
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Ce message a été supprimé par lemag. Motif: Pollueurs nocturne
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