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Atelier Vario et Galets
La Mecque du Vario et ses pélerins...
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Vieux 08/05/2008, 15h24   #21
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Envoyé par trebila Voir le message
ce qu'il veut dire, c'est que les canons des varios adaptables sont peut être plus longs que celui d'origine, c'est pourquoi il ne faut pas dans ce cas remonter la rondelle qu'il y a d'origine...

sortez le pied à coulisse, messieurs...
garder la rondelle d origine est sans conséquence pour le vilo vue qu elle est plus épaisse , le problème de cote c est sans rondelle du tout

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Vieux 08/05/2008, 15h39   #22
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trebila est vraiment formidable !!!trebila est vraiment formidable !!!trebila est vraiment formidable !!!trebila est vraiment formidable !!!trebila est vraiment formidable !!!trebila est vraiment formidable !!!trebila est vraiment formidable !!!
oui GT, j'ai bien compris...
c'est pour ça que lorsqu'on monte un vario adaptable dont le canon est plus long que celui d'origine, il ne faut pas remonter la rondelle d'origine, sinon le scoot a beaucoup de pêche mais galère en Vmax à hurler tout ce qu'il peut...

branquignol dans une équipe de baltringues, mais je les aime bien...
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Vieux 08/05/2008, 16h06   #23
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sovejagsprint est sur le bon chemin...
Là je suis d'accord avec toi Trebila. Si les canons sont retouchés alors oui on peut lever la rondelle et surtout ne pas la remettre !! Parce qu'on décalerait le vario.

Voici quelques vues ou l'on voit la rondelle et son effet sur le décalage du vario.
Changer un variateur - Dossiers Scooter System


Marc
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Vieux 08/05/2008, 19h27   #24
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coki est sur le bon chemin...
La rondelle est prise entre le canon et la joue fixe.

Sur les varios adaptables si il faut enlever une rondelle c'est écrit sur la notice.

Et oui tu l'enlève ton écrou risque d'etre en butée sur la queue de vilebrequin si le canon n'est pas plus long.
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Vieux 08/05/2008, 19h28   #25
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Là je suis d'accord avec toi Trebila. Si les canons sont retouchés alors oui on peut lever la rondelle et surtout ne pas la remettre !! Parce qu'on décalerait le vario.

Voici quelques vues ou l'on voit la rondelle et son effet sur le décalage du vario.
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Marc
Meme si le canon est plus long, et que tu laisse la rondelle, le variateur ne sera toujours pas décalé. C'est la joue fixe qui sera décalée, donc la courroie travaillera un peu plus du coté de la joue fixe.
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Vieux 08/05/2008, 19h39   #26
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Miendaz est sur le bon chemin...
Confused

Le canon malossi fait 1mm de plus que l'origine, et la fameuse rondelle fait 1.80 mm... La du coup j'ai monté mes galets 14grs en laissant la rondelle + joue fixe d'origine: Résultat : ça gueule pour pas grand chose et en pointe je rupte vers 160 km/h.à un peu plus de 9000 trs/min.

Quand j'avais la joue fixe usinée sans la rondelle et en 15grs, le scoot démarrait direct sans temps d'attente et grimpait comme une fusée (enfin on se comprend) jusqu'à 170 km/h tranquille....

Le seul souci que me pose cette rondelle c'est effectivement qu'il ne faut pas que l'écrou de serrage viennent en fin de course du filetage..

Si je la mettais comme le dit Sovejagsprint entre la sortie du vilo et la flasque?
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Vieux 08/05/2008, 20h20   #27
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trebila est vraiment formidable !!!trebila est vraiment formidable !!!trebila est vraiment formidable !!!trebila est vraiment formidable !!!trebila est vraiment formidable !!!trebila est vraiment formidable !!!trebila est vraiment formidable !!!
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Le canon malossi fait 1mm de plus que l'origine, et la fameuse rondelle fait 1.80 mm... La du coup j'ai monté mes galets 14grs en laissant la rondelle + joue fixe d'origine: Résultat : ça gueule pour pas grand chose et en pointe je rupte vers 160 km/h.à un peu plus de 9000 trs/min.

Quand j'avais la joue fixe usinée sans la rondelle et en 15grs, le scoot démarrait direct sans temps d'attente et grimpait comme une fusée (enfin on se comprend) jusqu'à 170 km/h tranquille....

Le seul souci que me pose cette rondelle c'est effectivement qu'il ne faut pas que l'écrou de serrage viennent en fin de course du filetage..

Si je la mettais comme le dit Sovejagsprint entre la sortie du vilo et la flasque?
oui, remet ta config comme avant, là où ca marche le mieux, et tu met la rondelle entre la flasque et l'écrou de serrage.

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Vieux 08/05/2008, 20h32   #28
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coki est sur le bon chemin...
Remet comme as dis trebila et tu surveille que ca ne bouge pas.
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Vieux 08/05/2008, 22h24   #29
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odelpasso est sur le bon chemin...
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Envoyé par Miendaz Voir le message
Le canon malossi fait 1mm de plus que l'origine, et la fameuse rondelle fait 1.80 mm... La du coup j'ai monté mes galets 14grs en laissant la rondelle + joue fixe d'origine: Résultat : ça gueule pour pas grand chose et en pointe je rupte vers 160 km/h.à un peu plus de 9000 trs/min.

Quand j'avais la joue fixe usinée sans la rondelle et en 15grs, le scoot démarrait direct sans temps d'attente et grimpait comme une fusée (enfin on se comprend) jusqu'à 170 km/h tranquille....

Le seul souci que me pose cette rondelle c'est effectivement qu'il ne faut pas que l'écrou de serrage viennent en fin de course du filetage..

Si je la mettais comme le dit Sovejagsprint entre la sortie du vilo et la flasque?
quand j'ai mis mon vario malossi j'ai essayé sans la rondelle et ça demarais mous pour pas aller bien loin alors j'ai vite remi la dite rondelle avec le vario malo, ça doit pas etre la meme trans final ou ya un truc de different sur moteur 500 monté sur satelis
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Vieux 09/05/2008, 13h33   #30
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sovejagsprint est sur le bon chemin...
Je ne suis pas d'accord sur le fait que si on enlève la rondelle ça ne fait rien. Oui on décale la flasque fixe et donc la courroie travaille plus avec des contraintes sur le vilo. La preuve Malossi fournit le canon !!. C'est pas au bout de 50 kms qu'il y aura problème mais à long terme. Cette rondelle si elle a une côte particulière c'est pas pour le plaisir. Apparemment la côte de cette rondelle varie d'un scoot à l'autre, peut-être qu'elle est là pour justement aligner parfaitement les poulies et eviter des contraintes.
Si la rondelle est placée entre sortie vilo et canon il faudra, à mon sens, réduire son diamètre extérieur pour être sûr qu'elle porte bien sur la bague intérieure du roulement de vilo et non sur la bague fixe extérieure.

Marc
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Vieux 09/05/2008, 14h05   #31
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odelpasso est sur le bon chemin...
moi je suis d'accord avec toi, en se faisant un dessins il est clair que ça devie la courroie de sa trajectoire initial, donc soit ya un vario malossi ou c'est sur il ne faut pas de rondelle car compensé par le cannon, soit on joue aux sorcier avec les contraintes mecaniques au risque de gros fraits ulterieurement.
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Vieux 09/05/2008, 14h18   #32
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trebila est vraiment formidable !!!trebila est vraiment formidable !!!trebila est vraiment formidable !!!trebila est vraiment formidable !!!trebila est vraiment formidable !!!trebila est vraiment formidable !!!trebila est vraiment formidable !!!
dans l'absolu, c'est vrai.

seulement, le fait de monter une contre poulie usinée fait déjà travailler la courroie "en biais" puisque l'angle de la pente est différent de celui d'origine...

ceci a pour conséquence une usure un peu plus rapide de la courroie, mais pas de quoi fouetter un chat...

Olivier 78 roule avec une contre poulie bien usinée depuis plusieurs milliers de kms, sans aucun soucis.

sur les 500 sauf le Tmax, le vario est au fond et la contre poulie est coté exterieur (l'inverse sur le Tmax).
donc ne pas monter la rondelle entre le canon et la contre poulie ne va "décaler" que la contre poulie.
comme celle-ci est usinée et comporte moins de matiére, ça compense...

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Vieux 09/05/2008, 14h26   #33
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Miendaz est sur le bon chemin...
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Effectivement vu que la pente de la contre-poulie est modifiée ça compense effectivement le fait de retirer la rondelle.. La preuve en est que si je mets la rondelle avec la contre-poulie usinée la courroie flotte complètement et c'est même pas envisageable de rouler..... Idéalement il faudrait que je me prenne la tête à faire plusieurs essais avec des rondelles d'épaisseurs différentes pour compenser tout ça en tenant compte de la pente de la poulie, du canon +1mm.... Mais c'est clair que de toute façon il y a forcément des contraintes supplémentaires comparées à l'origine....

En tout cas merci pour tout vos commentaires et vos raisonnements forts utiles...
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Vieux 09/05/2008, 14h28   #34
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Effectivement avec poulie usinée la rondelle mieux vaut ne pas la mettre. Même si à bas régime il y a contrainte.
C'est pour ça qu'il faut bien réfléchir à ce qu'on fait, mais surtout ne pas s'étonner de faire des vilo à 40 ou 50000 kms.
Je suis d'accord aussi, les contre poulies assurent le guidage de la courroie.

Marc
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Vieux 09/05/2008, 16h29   #35
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domage qu'ils ne font pas la demie poulie pour nexus500
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Vieux 09/05/2008, 20h42   #36
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Miendaz est sur le bon chemin...
oui c'est con qu'un fabricant spécialisé ne fasse pas de contre-poulie pour nos 500 car c'est vraiment efficace!!! Bien qu'à mon avis ça doit se trouver sur un site italien.....
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