MBK Skyliner LDR qui coule ...

milillicuti · 24/07/08, 10h18

Salut à tous.

J'ai petit/ gros souci qui se répète maintenant plusieurs fois.

En fait un midi j'ai pris mon scoot, il faisait assez chaud, mais je n'ai fait que 2 ou 3 kms et le voyant rouge s'est allumé. Je me suis arrété tout de suite, et du liquide de refroidissement coulait au sol. J'ai laissé tout ça refroidir et je l'ai repris le soir même, moteur froid. Plus rien ne s'est allumé.

En arrivant j'ai jeté un coup d'oeil : plus de LDR, tout a du couler tout à l'heure.

Je purge donc, remplis le radiateur a fond et le vase. Circuit purgé biensur avec la vis de purge sur le moteur.

Deux jour plus tard rebelotte.

Après tests : il semblerait que la pompe à eau fonctionne sinon les durits ne seraient pas chaudes (autre méthode de test à me proposer ??); le ventillateur fonctionne lorsque le thermo contact est shinté.

Y-a-til un moyen de tester le thermo contact sans le déposer ? (j'ai bien peur que non ...)

Quelle pourrait etre la cause de cette surchauffe si ce n'est pas le thermo contact qui ne déclenche pas le ventillateur ??

Merci pour vos réponses

vince34 · 24/07/08, 10h51

a premiere vue je m'orienterai vers l'aquastat, c'est un element metallique qui se trouve dans la durite principale refroidissant ton moteur, qui bloque le ldr lorsque le moteur est froid et dés la t° atteint s'ouvre pour circuler, tres utile l'hiver pour atteindre au plus vite la t° de service , que tu peux oter sans probleme l'été

pour t'assurer du fonctionnement de ta pompe , verifie que tu as bien du ldr qui coule lors de ta purge lorsque ton circuit est sous pression

bon courage et tient nous au jus

milillicuti · 24/07/08, 11h22

Merci pour ta réponse.

Je pense que la pompe fonctionne puisque les durits sont bouillantes, et le radiateur aussi (après fonctionnement). Ca coule par mal par la purge aussi, mais comme le radiateur est plus haut que la vis c'est peut etre simplement les vases communicants.

Tu parles du calorsat ?

S'il restait bloqué l'eau ne circulerait pas dans tout le circuit (radiateur) non ?

En plus je crois que le LDR (quand il est trop chaud et bout sans doute) sort par le bouchon du radiateur, ou par celui du vase d'expansion.

Une idée ?

Sniff ...

vince34 · 24/07/08, 12h04

le calorstat c'est une valve qui s'ouvre en fonction de la temperature de l'eau qui circule (metal a memoire de forme).
Quand ton moteur chauffe le calorstat s'ouvre et laisse passer l'eau vers le radiateur pour la refroidir. et le thermostat lui est une sonde qui ferme un circuit electrique en fonction de la chaleur une application est de mettre le ventilo en marche quand l'eau qui circule dans le radiateur est trop chaude.

ton reseau est en surpression, vire le calorstat, fait une purge compléte en ésperant que tu n'es pas une prise d'air ailleurs

milillicuti · 24/07/08, 12h13

Ca s'enlève ça le calorstat ?

Moi je penche pour le thermostat qui déclenche le ventillateur qui serait un peu mort...Mon ventillo ne se déclenche pas en ce moment. C'est pourtant la saison.

Si mon radiateur est chaud, c'est que le calorstat est ouvert et laisse passer l'eau non ? Donc c'est bon ? Ca vient d'ailleurs ?

vince34 · 24/07/08, 12h25

le calorstat tu peux le virer ....un doute de moins

ton démontes le thermostat que tu mets dans une casserole avec de l'eau et tu fais chauffer jusqu'a la t° indiqué dessus, un p'tit coup de test de continuté pour verifier l'ouverture /fermeture du contact

milillicuti · 24/07/08, 12h38

J'ai un thermostat en rab que j'ai testé au briquet comme un cochon. Il se déclenche. Mais pour celui qui est monté ... C'était pour ne pas tout démonter

Comment virer le calorstat ?

Sur la RTM ils appellent ça un thermostat et il fait partie du circuit de refroidissement. Donc si je le vire, ça coule

gwenamax · 24/07/08, 23h44

1)
Pour le thermo-contact situé en bas de ton radiateur, tu le shunt (relier les deux cosses.)= ton ventilateur doit démarrer.

S'il démarre en shuntant, et non pas quand le moteur est chaud alors change le thermo-contact.

2) le thermostat, décrit dans la doc, tu peux l'enlever en été sans pb. Comme expliqué plus haut, il sert plus souvent l'hiver. Il ne s'ouvre qu'a une certaine température et laisse le LDR circuler librement vers le radiateur.

3) Le témoin de température j'ai eu le cas 2 fois:

La première c'était une bulle dans le LDR. Purge mal faite.
La seconde, c'était le joint de culasse HS. Pour vérifier: Tu fais le plein de LDR. Tu ouvres le vase d'expension de LDR. Quand le scoot est en fonctionnement tu ne dois pas avoir de bulle à remonter dans le vase d'expansion. Quand tu accélères le phénomène doit s'accentuer. S'il est vraiment entamé, çà doit gicler de partout. (Faire attention tout de mm , le liquide est vite chaud)

De toute façon, si c'est le joint, çà ne dure pas très longtemps, tu auras du mal à démarrer, et tu finiras par sortir la flotte par le pot.

Sinon regardes tout simplement si tu n'as pas de fuite au niveau de tous les raccords, ou encore un tuyau tout simplement percé (chauffage cuve carbu sur certain modèle, en sortie de pompe...Etc)

Edit: pour le 1 j'avais pas vu que tu avais déjà essayé...

milillicuti · 25/07/08, 14h32

Merci pour vos réponses.

Bon petite correction , après un parcours d'une dizaine de kms sur le periph parisien à fond, arrivé à la sortie : ca coule bien sous le scoot ... Pourtant j'ai refait le niveau hier soir.

Deuxième chose : mon ventillo s'est déclenché en arrivant au taff, donc ce n'est pas lui qui est à mettre en cause.

Je vais voir ce soir si j'ai des bulles qui remontent. Si je regarde le tuyau qui sert au remplissage du radiateur (à l'avant du scoot), je dois voir quelque chose ou est-ce uniquement dans le vase d'expansion qui est totalement inacessible ?

Je penche pour une éventuellement mauvaise purge (la premiere fois que j'ai mis du liquide. J'aurais sans doute dû vidanger tout le circuit avant de le remplir et le purger simplement avec la vis). Mais qui n'expliquerait pas pourquoi il a chauffé la premiere fois !

C'est m'embeterait un peu pour le joint culasse. Ceci dit : le joint de culasse mort est plutot une conséquence de l'échauffement non ? Et pas une cause ?

gwenamax · 25/07/08, 15h43

Merci pour vos réponses.

Bon petite correction , après un parcours d'une dizaine de kms sur le periph parisien à fond, arrivé à la sortie : ca coule bien sous le scoot ... Pourtant j'ai refait le niveau hier soir.

Deuxième chose : mon ventillo s'est déclenché en arrivant au taff, donc ce n'est pas lui qui est à mettre en cause.

Je vais voir ce soir si j'ai des bulles qui remontent. Si je regarde le tuyau qui sert au remplissage du radiateur (à l'avant du scoot), je dois voir quelque chose ou est-ce uniquement dans le vase d'expansion qui est totalement inaccessible ?
Tu ouvres le cache à l'avant comme si tu allais faire l'appoint de LDR.
Tu ouvres (à froid...hein...) le bouchon de remplissage de LDR.
Tu remplis. Tu mets la bétonnière en route, tu attends un peu que ça chauffe, et tu donnes des petits coups d'accélérateur en jetant un œil sur ce récipient.
Si bubulle il y a, il y a donc de forte chance que le joint soit mort.

Je penche pour une éventuellement mauvaise purge (la première fois que j'ai mis du liquide. J'aurais sans doute dû vidanger tout le circuit avant de le remplir et le purger simplement avec la vis). Mais qui n'expliquerait pas pourquoi il a chauffé la première fois !
C'est possible aussi, ce qui me met le doute c'est que, apparemment, tu n'ais pas plus de mal à démarrer.

C'est m'embêterait un peu pour le joint culasse. Ceci dit : le joint de culasse mort est plutôt une conséquence de l'échauffement non ? Et pas une cause ?
Exact aussi, mais ça peu être aussi une cause du débordement.

milillicuti · 25/07/08, 15h53

Bon merci beaucoup gwenamax.

Je confirme : aucun probleme à démarrer ! Si j'avais des difficultés ce serait le joint de culasse ?

Je teste les bulles dès ce soir.

Merci encore

vince34 · 25/07/08, 19h58

si le joint de culasse est hs, il n'y a pas de raison pour ne pas reussir à demarrer surtout moteur froid

par contre si ton bocal est en surpression ,il y a des chances pour qu'une partie de ta compression passe par le joint hs est remonte dans le bocal , d'ou des traces de ldr

milillicuti · 25/07/08, 20h31

Ben là c'est plus des traces ! Ca coule a chaque fois que le moteur est chaud (pas moteur froid), et non pas au démarrage.

Donc je suppose que ca coule dès que le circuit est en pression (ou surpression, je ne sais pas).

vince34 · 25/07/08, 20h44

ta prochaine question est comment changer un joint de culasse ??

gwenamax · 26/07/08, 12h18

Citation:

Envoyé par vince34

si le joint de culasse est hs, il n'y a pas de raison pour ne pas reussir à demarrer surtout moteur froid

par contre si ton bocal est en surpression ,il y a des chances pour qu'une partie de ta compression passe par le joint hs est remonte dans le bocal , d'ou des traces de ldr

Tu réussiras a démarrer, et quand il est complètement hs, tu n'y arriveras plus surtout à froid... Ce n'est pas le premier joint que je claque malheureusement... Le LDR s'introduit dans le cylindre. Tu la retouves jusque sur la bougie parfois sous forme de goutellettes.

milillicuti · 26/07/08, 12h45

Non, j'ai déjà changé mon joint de culasse puisque j'ai déjà changé mon piston/ segment

superman56 · 26/07/08, 15h04

moteur allumé tu mets en pression le circuit donc s'il y a fuite .. à l'arrêt tu peux ne pas voir la fuite ..

vérifie le vase d'expansion (il peut être fissuré , c'est ce qui est arrivé sur celui de mon fils en début de semaine .. sur la vis de fixation du vase .. )

sinon une durite qui est fixée pas assez serré et sous pression ça passe ...

c'est chiant ces fuites .. bon courage .. nous on a bavé cette semaine pour la même chose sur le 50 de mon grand ..

on verra si celà le refait . vase changé et durite refixée plus serré ..

milillicuti · 28/07/08, 01h25

Bon, alors merci pour toutes vos réponses.

De tous les tests de ce soir après une purge complète dans les règle de l'art du circuit de refroidissement, les résultats sont :
- les grosses durites qui vont au radiateur restent froident (sauf à proximité du moteur), tout comme le radiateur.
- tous bouchons fermés, effectivement j'ai des bulles qui passent dans le tube transparent qui part du bouchon du radiateur vers le vase d'expansion. Je pense que c'est lorsque le circuit se met en pression. Je n'ai pas de bulle qui remonte dans le col du radiateur, juste la pression qui fait monter le liquide au fur et à mesure (et crée donc les bulles dans le tube transparent).

Le témoin de surchauffe moteur s'allume radiateur froid.

Mes conclusions :

L'eau ne circule pas dans le circuit, ou seulement sous la pression de celui-ci.
-> thermostat (calorstat) qui ne laisse pas passer l'eau vers le radiateur
-> pompe à eau HS

Pour le thermostat, je viens de comprendre comment le virer. En fait je le retire de son emplace et je revisse la cache par dessus ! Et repurge ! C'est bien ça ? Ce sera mon prochain test.

Pour la pompe à eau, je ne vois pas bien comment la tester. Je ne vois pas non plus comment elle pourrait être HS vu qu'elle est entrainée directement en tête d'arbre à came ... Si vous avez une idée pour la tester !

Merci encore à tous ceux qui continueront à 'aider !

dede93 · 28/07/08, 06h46

Juste pour te dire que j'ai exactement le meme probleme que toi avec mon deuxieme majesty.
Egalement pompe a eau HS mais impossible a tester j'ai la chance d'en avoir une autre neuve 800 km mais demontee en deux donc faut que je commande le joint . Le probleme c'est surtout pour la demonder car tenue par 3 vis mais super mal placee pas envie de faire tomber le moteur pour ca ,deja fait pour remonter piston culasse joint d embase...
Good Luck

vince34 · 28/07/08, 07h24

excellent, on commence à cerner le probléme

vir moi le calorsat qui est dans la durite

et tu refais un essai

il te faudra faire aussi le joint de culasse, le moteur a chauffé trop souvent , pas utile de la faire rectifier