APRILIA Sprint 500 démarrage à froid

sovejagsprint · 10/03/2008, 10h48

Bonjour, j'ai tendance à tirer sur démarreur lorsque mon aprilia 500 est froid. A deux reprises après un démarrage tardif le voyant EFI s'allume puis s'éteint. A chaud par contre le démarrage est instantané.
Avez vous des pistes sérieuse?
Par Avance merci.

Marc

looser44 · 10/03/2008, 11h04

filtre a air , bougie .

essaye un bon nettoyage de ces 2 elements

sovejagsprint · 10/03/2008, 15h35

De ce côté aucun soucis c'est déjà contrôlé et bon.
J'ai un penchant pour la sonde de température d'eau.
Quel est votre avis?
Lors de la réception du scoot il y avait un demi litre d'huile de trop dans le carter, peut-il y avoir une incidence?

PS: j'avais posté un deuxième post identique car je ne retrouvait pas le précédent. Désolé.

Marc

tiz2000 · 10/03/2008, 15h53

Citation:

Envoyé par sovejagsprint

Bonjour, j'ai tendance à tirer sur démarreur lorsque mon aprilia 500 est froid. A deux reprises après un démarrage tardif le voyant EFI s'allume puis s'éteint. A chaud par contre le démarrage est instantané.
Avez vous des pistes sérieuse?
Par Avance merci.

Marc

salut Marc.
sur mon ancien 500 sprint, j'avais mis une bougie EIX cela permet un meilleur demarrage par temps froid.
combien de kms a t'il?
cela peut venir aussi du calculateur qui n'envoit pas assé d'essence à froid,de l'injecteur encrassé de beaucoup de chose en fait.
change deja la bougie!

cordialement

sovejagsprint · 10/03/2008, 16h20

Mon sprint à 17000kms. Côté bougies j'ai deux modèles de bougies et le phénomène est identique. Se sont des NGK une est celle d'origine et récente à deux électrodes et celle que j'ai actuellement est une NGK simple électrode mais avec électrodede masse percée (c'est une technique de bougie qui améliore le couple et la conso) C'est fait par la société C2bs-bougies.com.
Donc côté bougie c'est bon. Après j'ai mis du nettoyant injecteur dans l'essence pour voir si ça améliorait quelque chose et bien non.
Le capteur de température est un élément essentiel sur un démarrage à froid car il informe le calculateur que le moteur est froid et de ce fait le calculateru prolonge la marche de l'injecteur, s'il dérive il y a problème. Donc j'ai les valeurs théoriques en fonction de la température et je vais tester.
Voilà en gros ou j'en suis.
Merci pour ces réponses.
S'il y a d'autres idées je suis preneur.

Marc

tiz2000 · 10/03/2008, 16h43

Citation:

Envoyé par sovejagsprint

Mon sprint à 17000kms. Côté bougies j'ai deux modèles de bougies et le phénomène est identique. Se sont des NGK une est celle d'origine et récente à deux électrodes et celle que j'ai actuellement est une NGK simple électrode mais avec électrodede masse percée (c'est une technique de bougie qui améliore le couple et la conso) C'est fait par la société C2bs-bougies.com.
Donc côté bougie c'est bon. Après j'ai mis du nettoyant injecteur dans l'essence pour voir si ça améliorait quelque chose et bien non.
Le capteur de température est un élément essentiel sur un démarrage à froid car il informe le calculateur que le moteur est froid et de ce fait le calculateru prolonge la marche de l'injecteur, s'il dérive il y a problème. Donc j'ai les valeurs théoriques en fonction de la température et je vais tester.
Voilà en gros ou j'en suis.
Merci pour ces réponses.
S'il y a d'autres idées je suis preneur.

Marc

le perçage de la bougie? à ma connaissance ça n'apporte rien.
je pencherai mois aussi pour un probleme de sonde

sovejagsprint · 10/03/2008, 17h28

Le perçage de la bougie apporte agrément et baisse légère de la conso. La durée de vie est prolongée et il n'y a presque pas d'encrassement.
Sur ma jaguar j'ai monté ce genre de bougie et quelques amis ont fait de même sur d'autre véhicule et le bilan est assez positif.
pour en revenir à mon scoot je vais tester la sonde, j'ai les valeurs de test.
Merci pour ces réponses.

Marc

sovejagsprint · 17/03/2008, 10h19

Après intervention sur mon scoot le problème de démarrage à froid subsiste.
Pour le moment:
Bougie: OK
Filtre à air: OK
Nettoyage papillon de gaz: OK
Produit nettoyant dans le réservoir: OK.
Contrôle des deux sondes (air et eau): OK

Il reste une incertitude sur le circuit d'essence. Sur le circuit d'essence (simple) il n'y a pas de filtre essence.
La pompe est immergée et à mon sens le filtre doit se trouver à l'intérieur.
Quelqu'un peut-il me confirmer?
Je ne vois plus que le filtre encrassé qui empêche la pompe d'aspirer suffisament d'essence pour mettre le circuit en pression rapidement.
A chaud le problème ne se pose pas car le circuit d'essence est en pression un certain temps.
Si vous avez des infos, merci.

Marc

sovejagsprint · 21/03/2008, 09h06

Bon la suite et bien côté pompe à essence rien à signaler. Le filtre immergé non plus (une genre de chaussette synthétique blanche).
Par contre depuis deux jour au démarrage il ne tient plus le ralenti et il tourne comme une casserole et il faut tenir l'accélérateur. La bougie est noire de chez noir et la sortie d'échappement est noire aussi. Ensuite au bout de 20 minute de roulage il retrouve son fonctionnement et l'échappement reprends sa couleur rougeâtre. Curieux !.
Bilan il est retourné chez le concessionnaire en espérant qu'il ne foute pas le bordel car j'avais tout contrôlé et nettoyé, remis les vis manquantes et recollé des pattes casées !!
Il y a des mécanos, si on peut appeler ça des mécanos, qui n'ont aucun sens de la conscience professionnelle. Une catastrophe.
Enfin j'espère récupérer mon scoot au plus vite.
La question que je me pose est, si en nettoyant le papillon avec le nettoyant je n'ai pas abimé la sonde de température d'air (réaction au produit). J'ai essayé avec sonde débranchée et toujours pareil. Je doute mais sais t-on jamais.
Je vous tiens au courant.
A+.

Marc
(Ma passion? La jaguar)

sovejagsprint · 24/03/2008, 15h30

Suite: j'ai récupéré mon scoot samedi soir (je leur avais mené jeudi). Résultats:un nettoyage du corps à papillon et du corps d'injecteur !!??
Et bien ce qui devait arrivé arriva: dimanche matin rebelotte même symptômes. Le corps du papillon je l'avais nettoyé donc ils ont passé 6 heures pour me rendre le scoot dans le même état.
Du coup je leur est envoyé un mail pour me plaindre de la compétence du mécano. J'ai regardé ce WE et à mon sens le problème viendrait du capteur de position du papillon qui ne donne pas la bonne info au calculateur. En débranchant ce capteur le scoot tourne au ralenti (certe pas rond) mais ne cale pas et le mélange n'est pas trop riche car les fumées ne sont pas noires.
Ce qui veut dire que le calculateur a pris une valeur par défaut qui est plus proche de la réalité que le capteur qui déconne. je leur ai mentionné ce fait par mail et mardi je leur ramène le scoot. A mon sens il n'ont pas passé la valise diagnostic car le résultat serait évident. Donc je suis reparti pour une seconde immobilisation.
Je vous tiendrai au courant pour ceux que ça intéresse.
A+

Marc

sovejagsprint · 13/04/2008, 01h26

Après de nombreux passage chez le cons le scooter ne démarre toujours pas au quart de tour. Le cons me dit que c'est normal et moi je dit que non. Je galère pour le faire démarrer au quart de tour. Les possesseurs de mono 500 ont-ils des difficultés pour démarrer à froid?
J'ai l'impression que la pression d'essence est insuffisante à froid. Je pense que le circuit d'essence se vide rapidement d'où un temps de fonctionnement du démarreur plus long. Y a t-il quelqu'un qui pourrait m'apporter des éléments.
Merci.

marc

Miendaz · 15/04/2008, 13h42

J'ai un SAT500 donc le même moteur que toi et, a part lors de grand froid, je n'"ai aucun souci de démarrage, il démarre direct. Certes le ralenti oscille un peu entre 1200/1500 trs/min mais pas de soucis comme le tien... De toute façon, ce qui est sûr, c'est que c'est pas normal..

sovejagsprint · 18/04/2008, 13h13

Je viens de trouver une façon de démarrer. Je mets le contact, je donne un coup de démarreur bref. A ce moment on entends la pompe qui est alimentée 2 secondes et là je redémarre au quart de tour.!!!!
Là, je commence à me poser les questions. Assez curieux comme phénomène. Je pensais à un problème de pression d'essence mais en actionnant 5 fois le bouton coupe circuit, histoire de faire tourner la pompe 5x2secondes=10s je ne démarre pas mieux. C'est curieux.
Problème électrique ou capteur de rotation moteur défectueux!!??
Je cherche.
Par contre lorsqu'il démarre le ralenti est très stable. Il est haut au début puis descend progressivement en fionction de la température. On peut avoir le même bloc moteur mais la cartographie est différente.
Marc

sovejagsprint · 23/04/2008, 12h16

Toujours à la recherche du problème de démarrage log du scoot à froid.
Je me penche côté éléctrique:
Ma batterie n'a que 12 volt.
Lorsque je met le moteur en marche je mesure et j'ai 11.5 volt aux bornes de la batterie!!!! N'y a t-il pas un problème?
Les personnes possédants les mono 500 cm3 peuvent-ils faire une mesure aux bornes de la batterie à l'arrêt et au ralenti, ça serait sympa de leur part pour que je puisse avancer dans ma recherche.
Le cons (encore lui!!) me dit que c'est normal au ralenti de n'avoir que 12 volt à la charge!!

Marc

xav84 · 23/04/2008, 13h21

je regarde sa se soir sur mont nex

sovejagsprint · 23/04/2008, 13h54

Merci Xav84.

Marc

xav84 · 24/04/2008, 00h38

j ai pas pu faire des bonne mesure je jai les faire demain au garage avec mon ban et mon osilo pour avoir des amplitude plus précise.

xav84 · 25/04/2008, 00h20

voila
après 4 heure d arrêt :12.6 v
contact mis :12.2 v
en démarrage : 11.5 v
au ralenti : 13.6 v
a 3000 tmn : 14.3 v
de 3000 a 8000 : 14.5 v maxi

avec les feux de route
ralenti :13.1 v
a 3000 : 14.3 v
de 3000 a 8000 : 14.5 v maxi

contacte couper après 3mn :12.7 v

voila tu a tous .

vince34 · 25/04/2008, 00h28

@Marc

c'est encore un bon ton conc pour ne pas savoir mesurer une tension de batterie, a vide/en charge/

deux cas de figures: le regulateur ou l'alternateur

Xav , tu confirmes ?

xav84 · 25/04/2008, 00h52

sovejagsprint fais moi des relevais comme je tes fais et je te direr se que jen pense .merci.mais ton cons et pas top