Problèmes moteurs Sky/Maj : vous aussi ? - Page 7

trebila · 03/11/06, 10h25

si il te change sous garantie tout le carbu, la sonde de température qui renseigne le starter automatique fait partie du lot.

si le pb vient bien de là et que de là, ça risque de régler tes soucis d'un coup

il serait temps que yam et mbk prennent conscience de ces problémes de starter automatiques

calou77 · 03/11/06, 10h30

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Envoyé par frd34160

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Envoyé par nico0711

Ou encore une cochonnerie qui est allée se glicer dans ton carbu ...

en parlant de carbu, voici quelques nouvelles aprés mon passage chez le conc : le mécano attend le feu vert de MBK pour prise en compte sous garantie d'un carbu de Sky (un autre client qui a aussi des soucis).

Il m'a dit qu'il semblait y avoir des pb à ce niveau et si MBK est OK, il me changera le mien aussi.
Je ne sais pas si ça réglera tout, mais c'est un début.
Ensuite, sur conseil du

des (nouveaux) modos, je vais le tanner pour qu'il me vérifie la sonde du starter, qui pourrait provoquer l'afflux de carburant (c'est ça hein treb ?).

Voilà pour les news .... A+

bon et bien voila une bonne nouvelle fred34ect j'espere que tu va bientot pouvoir profiter pleinement de ton scoot

nico0711 · 03/11/06, 10h36

ça c'est une bonne nouvelle ... maintenant faut que MBK donne l'autorisation ... mais c'est déjà ça de bien.

Fender · 03/11/06, 10h55

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Envoyé par trebila

quand cette membrane est poreuse (utilisation de sp 98, trés fortement déconseillé sur les moteur à carbu à cause de ça), la depression a plus de mal à faire lever le pointeau, et ton mélange n'est plus correct (trop pauvre...)

Allons allons, si le 98 bouffait les membranes, ça se saurait.
le 98 n'est que 3% plus détergent que le 95, sur une vie de scooter, la différence sur la membrane ne sera pas sensible.

Fender · 03/11/06, 10h58

c'est quoi le modèle de starter sur le maj ?
parce que sur les scooters, c'est rare qu'ils soient à sonde, c'est souvent bêtement une aiguille qui est en bas (pour boucher) quand il est froid et en haut quand il est chaud, mais c'est pas le moteur qui le fait chauffer mais une bête résistance thermique.
en tout cas, c'est comme ça sur les leader, et les minarelli 50cc pour ceux que j'ai peu décortiquer

trebila · 03/11/06, 11h04

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Envoyé par Fender

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Envoyé par trebila

quand cette membrane est poreuse (utilisation de sp 98, trés fortement déconseillé sur les moteur à carbu à cause de ça), la depression a plus de mal à faire lever le pointeau, et ton mélange n'est plus correct (trop pauvre...)

Allons allons, si le 98 bouffait les membranes, ça se saurait.
le 98 n'est que 3% plus détergent que le 95, sur une vie de scooter, la différence sur la membrane ne sera pas sensible.

et ben ça se sait.

ce sont les additifs contenus dans le 98, qui ne sont pas présent dans le 95, qui rendent poreuse cette membrane en caoutchouc (ou autre) relativement fine dans le carbu des majesty.

probléme déjà débattu et aggressivité du 98 reconnue.

aucun soucis pour utiliser du 98 sur des modéles injectés.

trebila · 03/11/06, 11h07

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Envoyé par Fender

c'est quoi le modèle de starter sur le maj ?
parce que sur les scooters, c'est rare qu'ils soient à sonde, c'est souvent bêtement une aiguille qui est en bas (pour boucher) quand il est froid et en haut quand il est chaud, mais c'est pas le moteur qui le fait chauffer mais une bête résistance thermique.
en tout cas, c'est comme ça sur les leader, et les minarelli 50cc pour ceux que j'ai peu décortiquer

et qu'est ce qui determine la mise en route de cette resistance thermique???
c'est bien une sonde de température, non??

Fender · 03/11/06, 11h14

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Envoyé par trebila

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Envoyé par Fender

c'est quoi le modèle de starter sur le maj ?
parce que sur les scooters, c'est rare qu'ils soient à sonde, c'est souvent bêtement une aiguille qui est en bas (pour boucher) quand il est froid et en haut quand il est chaud, mais c'est pas le moteur qui le fait chauffer mais une bête résistance thermique.
en tout cas, c'est comme ça sur les leader, et les minarelli 50cc pour ceux que j'ai peu décortiquer

et qu'est ce qui determine la mise en route de cette resistance thermique???
c'est bien une sonde de température, non??

cette résistance est traversée par un courant dès que tu démarres le moteur, c'est le position basse qui est la position de "repos", quand tu démarres, elle reste d'abord en bas, mais comme le courant la traverse, au bout de quelques minutes, elle finit par monter et reste dans cette position tant que tu ne coupes pas le moteur. Il en existe certainement avec des sondes, mais celles dont je parle n'en ont pas

Fender · 03/11/06, 11h20

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Envoyé par trebila

et ben ça se sait.

ce sont les additifs contenus dans le 98, qui ne sont pas présent dans le 95, qui rendent poreuse cette membrane en caoutchouc (ou autre) relativement fine dans le carbu des majesty.

probléme déjà débattu et aggressivité du 98 reconnue.

aucun soucis pour utiliser du 98 sur des modéles injectés.

débattu et reconnu, c'est différent

en général, les additifs dans le 98 de bonne qualité sont justement destinés à diminuer l'agressivité. sans additifs, je le répète, la différence n'est que de 3%

je n'ai jamais vu/connu/entendu parler (et pourtant, j'ai cherché) de souci de carburateur parce qu'on avait utilisé du 98 au lieu de 95... du mauvais carburant, ça oui, mais ça n'a rien à voir avec l'indice d'octane.

un carburateur, c'est fait pour véhiculer de l'essence, tant qu'il n'y a pas un vrai souci dans l'essence, tout problème de type désagrègement ou autre est un défaut de fabrication. sinon, l'essence ou a eu un produit mal dosé. mais un 98 normal ne va pas bouffer un carbu comme ça parce qu'il y a marqué 98 sur la pompe

(ça fait trop longtemps qu'on sait faire des matières très peu sensibles aux détergents pour mettre un matériau pourri dans le carbu qui se laisser bouffer par de l'essence)

fred34 · 03/11/06, 11h29

précision importante concernant le problème évoqué dans ce post : je n'ai jamais utilisé de SP98, ni dans le scoot (ni dans ma voiture, d'ailleurs).
Donc, bien que le sujet soit trés intéressant

, il n'est pas à l'origine des soucis rencontrés

Fender · 03/11/06, 11h39

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Envoyé par frd34160

précision importante concernant le problème évoqué dans ce post : je n'ai jamais utilisé de SP98, ni dans le scoot (ni dans ma voiture, d'ailleurs).
Donc, bien que le sujet soit trés intéressant

, il n'est pas à l'origine des soucis rencontrés

certes

pour en revenir à ton starter, ce que tu décris pourrait aussi venir du fait que justement, ton starter ne remonte pas s'il est du type que je décris (car leur position de repos étant basse, s'il ne marche plus, c'est comme si tu étais toujours en position starter, en plus, cela est compatible avec la bougie noire, bref, le fait qu'il y ait trop d'essence et pas assez d'air dans le mélange quel que soit le réglage)

trebila · 03/11/06, 11h49

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Envoyé par Fender

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Envoyé par trebila

et qu'est ce qui determine la mise en route de cette resistance thermique???
c'est bien une sonde de température, non??

cette résistance est traversée par un courant dès que tu démarres le moteur, c'est le position basse qui est la position de "repos", quand tu démarres, elle reste d'abord en bas, mais comme le courant la traverse, au bout de quelques minutes, elle finit par monter et reste dans cette position tant que tu ne coupes pas le moteur. Il en existe certainement avec des sondes, mais celles dont je parle n'en ont pas

ok, je ne savais pas. concernant le majesty, il y a bien une sonde de température, il me semble:

Fender · 03/11/06, 12h04

tu penses à quelle pièce comme sonde ?

trebila · 03/11/06, 12h12

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Envoyé par Fender

tu penses à quelle pièce comme sonde ?

celle où un fil electrique arrive... mais je me trompe peut être, il s'agit peut être d'une résistance comme tu l'as décrit précédemment.

c'était mon mécano à l'époque qui m'avait dit que les sondes de starter automatiques déconnaient sur les majesty...

Fender · 03/11/06, 12h13

de toute façon, je viens de vérifier la plupart des types de starter auto sont sans sonde ou alors cette dernière est simplement le bout du starter (pas de sonde de type électrique, c'est simplement une conduction de la chaleur)
après, selon le principe retenu (mécanique, électrique), la panne du starter peut se traduire soit par une position toujours ouverte (fonctionnement à chaud normal, mais très très difficile à démarrer) soit toujours fermée (démarrage normal, mais fonctionnement à chaud à normal avec mélange bcp trop riche et consommation excessive)

sur les scooters, le deuxième et le plus courant

donc ça a des chances de venir du starter

Fender · 03/11/06, 12h17

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Envoyé par trebila

Citation:

Envoyé par Fender

tu penses à quelle pièce comme sonde ?

celle où un fil electrique arrive... mais je me trompe peut être, il s'agit peut être d'une résistance comme tu l'as décrit précédemment.

c'était mon mécano à l'époque qui m'avait dit que les sondes de starter automatiques déconnaient sur les majesty...

a priori, c'est juste l'alimentation (en tout cas, c'est pas différent des starters auto électriques que je connais.
par contre, il est possible que la "sonde" soit le téton en cuivre à l'entrée du carbu qui communique la chaleur par conduction au starter, dans ce cas, sonde qui déconne = mauvais contact avec la partie du starter qui doit toucher l'autre bout du téton afin de capter la chaleur.

trebila · 03/11/06, 12h17

ouaip, ça fait un moment que je leur dit ça aux propriétaires de majesty-skyliner.

fred34 · 03/11/06, 14h48

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Envoyé par Fender

de toute façon, je viens de vérifier la plupart des types de starter auto sont sans sonde ou alors cette dernière est simplement le bout du starter (pas de sonde de type électrique, c'est simplement une conduction de la chaleur)
après, selon le principe retenu (mécanique, électrique), la panne du starter peut se traduire soit par une position toujours ouverte (fonctionnement à chaud normal, mais très très difficile à démarrer) soit toujours fermée (démarrage normal, mais fonctionnement à chaud à normal avec mélange bcp trop riche et consommation excessive)

sur les scooters, le deuxième et le plus courant

donc ça a des chances de venir du starter

encore une précision au sujet starter : le démarrage à froid est plus facile et plus efficace que le démarrage moteur chaud (à froid, je n'ai pas à mettre de gaz, ce qui n'est pas le cas à chaud

) .

Celà vous donne-t-il des idées ?

Fender · 03/11/06, 15h06

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Envoyé par frd34160

encore une précision au sujet starter : le démarrage à froid est plus facile et plus efficace que le démarrage moteur chaud (à froid, je n'ai pas à mettre de gaz, ce qui n'est pas le cas à chaud

) .

Celà vous donne-t-il des idées ?

ben, ça continue à me faire dire la même chose, starter bloqué

trebila · 03/11/06, 15h09

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Envoyé par Fender

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Envoyé par frd34160

encore une précision au sujet starter : le démarrage à froid est plus facile et plus efficace que le démarrage moteur chaud (à froid, je n'ai pas à mettre de gaz, ce qui n'est pas le cas à chaud

) .

Celà vous donne-t-il des idées ?

ben, ça continue à me faire dire la même chose, starter bloqué

pareil, echange de carbu sous garantie obligatoire...